mise en pause

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14 Kommentare

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    C'est un autre utilisateur qui te répond.

    A priori cette fonctionnalité n'existe plus dans TwoNav 4.x...

    Visiblement c'est un mode de fonctionnement qui ne convient pas forcement a tout le monde, vu que c'est basé sur un seuil de vitesse… Il y a des utilisateurs qui avancent des arguments contre cet automatisme  tel que par exemple: "est ce une pause si tu pousse...en montée", c'est pas évident de satisfaire tout le monde pour la prise en compte ou non de la pause!

    Ce que tu peux faire c'est de programmer une touche pour activer le mode démarrer/pause,  par exemple affecter "demarrer/pause" a un appui court sur la touche "Block". C'est ce que j'ai fait je trouve que c'est mieux que l'automatisme car seules les "Vraies Pauses" sont prises en compte.

    Ensuite dans l'analyse  des données ont trouve toutes les données en intégrant les temps considérés comme des arrêts.

    Bien cordialement

     

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    MARTIN DECONINCK

    donc dans l'analyse des données les temps de pause sont automatiquement pris en compte sans que l'on ait mis en pause le GPS ? 

    le problème c'est que parfois j'oublie de redémarrer l'activité après une mise en pause donc il me manque des parties du parcours 

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    Oui, dans les données enregistrées tu a toutes les infos (Temps, vitesses, etc..), total, pendant que tu roule, et à l’Arrêt. 

    Pour ma part je trouve que c'est mieux, exemple concret lorsque tu fais une randonnée il y a des "ateliers" ravitaillement, bien souvent le temps réellement passé a ces pauses est bien différent de celui qu'ont imagine.

    Au retour si tu exploite les données enregistrées tu verra le temps total, la durée exacte de tes pauses, la vitesse moyenne totale, la vitesse moyenne hors pauses,....

    Il me semble, que c'est mieux que la pause automatique, vu que tu as toutes les données.

    Cordialement

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  • Bonjour,

    le problème c'est que parfois j'oublie de redémarrer l'activité après une mise en pause donc il me manque des parties du parcours 

    Je ne sais pas pour les nouveaux GPS mais dans les anciens, j'irai voir dans les répertoires Tracklog, Trash pour voir si ces morceaux n'y seraient pas. (par l'ordi, c'est plus facile).

    Toujours "dans les anciens GPS " Trash, s'il est activé (option par défaut), doit enregistrer les sorties quand l'enregistrement n'est pas en service.

    Un utilisateur

    Cordialement

    laurent

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    MARTIN DECONINCK

    mettre en pause n'est pas utile puisque le GPS fait la différence seul des moments ou l'on roule et ceux à l'arrêt ?

    on s'arrête: le GPS ne compte pas ce temps d'arrêt dans la durée que l'on met pour effectuer le parcours mais dans le temps de la durée totale de la sortie si j'ai bien compris ? 

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    Oui.. Exemple mon dernier Trail ...

    • Temps en mouvement 1 h 33 10
    • Temps à l’Arrêt : 1' 44"
    • Total 1 h 34 54
    1. Configuration/enregistrement activité/ vitesse min en mouvement x Km/h

    Les arrêts c'était : un pipi...., une halte pour synchroniser un passage sécurisé avec des chasseurs car le sentier traverse leur zone de chasse et deux portions de sentiers chemins bien boueuses qu'il faut contourner en marchant. 

    Tout ce qui est sous Vitesse min km/h  est "a l'arrêt". Ça me va très bien, j'ai mon temps de réelle activité et de véritable arrêt  

    • Vitesse moyenne 8.5 km/h
    • Vitesse moyenne mouvement 8.6 Km/h
    • les autres paramètres sont aussi détaillés (ex le rythme)...

    Ma randonnée d'hier j'ai un temps d'arrêt  de 8'15", a l'arrivée la question aurait été posée j'aurai annoncé bcp moins, puis en comparant la valeur au parcourt c'est cohérent, il y a les arrêts quand tu croise et salue les autres.... 

    Un avantage que j'y vois :

    - En TwoNav 3.x (mon Sortiva) la configuration est bien plus complexe, le seuil de vitesse minimal est défini a plusieurs endroits, la vitesse min de chaque profil/configuration et la vitesse min "Avancée". Avec l'incertitude quand ont est entre les deux...Pause c'est la vitesse "configuration avancée" .. Concrètement le GPS peut décider de la pause alors que la vitesse min de la configuration est dépassée ou pas atteinte..

    - En TwoNav 4.x c'est bien plus simple a configurer, chaque profil/configuration à un seuil de vitesse minimal. Donc c'est "probablement" le seul seuil qui est utilisé, pour définir les temps d’arrêts, interrompre l'enregistrement, et basculer l'orientation de la carte de "ROUTE a CAP Magnétique". L'ensemble est cohérent, plus facile a interpréter.

    L'astuce, il faut définir autant de configuration que de mode d'emploi.

    Exemple je me suis fait 9 configurations chacune correspond à une mode d'emploi..

    Ex Randonnée, Trail, Vtt, etc... De cette manière ont peut paramétrer finement l'utilisation a son besoin.

    Si ont prend le cas de la vitesse pour illustrer ce propos...

    En Randonnée mettre par exemple 2 Km/h, en Trail 4 Km/h par exemple et a VTT paramétrer à la vitesse minimale  ou tu reste sur le VTT exemple 5 km/h. En vélo de route ca serais plus élevé.... 

    Je trouve ça assez sympa, pour les configurations il suffit d'éditer les fichiers avec un éditeur de texte et de changer la valeur qui est en m/s (Diviser la vitesse en km/h par 3,6 pour la passer en m/s...ou par 4 ca change pas la face du mode)...

    Bonnes randonnées     

     

     

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    alain pinzaglia

    Bonjour,

    En TwoNav 3.x (mon Sortiva) la configuration est bien plus complexe, le seuil de vitesse minimal est défini a plusieurs endroits, la vitesse min de chaque profil/configuration et la vitesse min "Avancée".

    Je ne crois pas qu'il y ait ce genre de problème avec TwoNav 3.x ( je l'utilise sur Anima et Sportiva)

    En effet, "la vitesse minimum en mouvement" que l'on a dans "Avancé" est bien celle choisie dans le profil correspondant.

    Il y a autant de vitesses minimum que de profils, et il y a une seule vitesse minimum pour un profil donné. 

    Même chose pour "Altitude minimale pour accumuler".

    Donc pas de configuration plus complexe...

    Cordialement

     

     

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    Thierry CHARLÈS

    Bonsoir,

    @ Alain Tu as raison j'ai confondu , j'avais en tête le double paramétrage vitesse, mais c'est la case navigation statique qui utilise les seuils du chipset au lieu de ceux de la configuration.

    Si si pour être passé de TN 3.x a 4.X c'est bien plus "simple" en TN 4.x il n'y a pas photo.

    Merci pour cette remise dans TN 3.x

    Cordialement

     

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    MARTIN DECONINCK

    merci pour vos réponses très détaillées et complètes. 

    Je vais me plonger dans le paramètrage du GPS 

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    Bernard Perrot

    Bonsoir,

    "mettre en pause n'est pas utile puisque le GPS fait la différence seul des moments ou l'on roule et ceux à l'arrêt"

    Oh que non ! A l'arrêt, et en particulier si le fix n'est pas très précis (mauvaise réception, etc...), la position varie, et le GPS analyse ça comme des mouvements. Ca allonge le trajet effectué, ça modifie les données de vitesses moyennes (et surtout maximum pour la marche à pied), et bien sûr les temps en mouvement.

    L'amplitude de ces défauts dépend beaucoup aussi des performances du GPS.

    Je donne ici quelques exemples avec un Sportiva et un Anima :

    https://rando.tybern.fr/technique/precision/

    On y voit bien que ne pas mettre en pause pendant les arrêts prolongés a des conséquences très importantes sur les mesures déduites.

    Par contre, ici :

    https://rando.tybern.fr/technique/precision-2/

    je montre des mesures comparatives avec un smartphone récent (Xcover 4s), et on voit que le smartphone n'a quasiment pas de jitter à l'arrêt. Mais la raison ne vient pas d'une meilleure stabilité de la mesure GPS, mais du fait que avec les smartphones, les autres capteurs sont utilisés pour compenser les mesures, en particulier le capteur inertiel et la boussole interne. Un smartphone sait quand il est immobile, hors GPS.

    Nos GPS Twonav n'ayant pas de capteur inertiel, ils croient bouger à l'arrêt.

    Cordialement,

     

     

     

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    alain pinzaglia

    Bonjour,

    @Bernard Perrot, grand merci pour la qualité de ces comparaisons.

    Eventuellement si vous retournez "à la pêche", ce serait bien d'emporter plusieurs gps/smartphone pour voir si l'étrange phénomène constaté se produit sur les divers appareils.

    Cordialement 

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    MARTIN DECONINCK

    articles très complets Bernard Perrot, je vais essayer de ne pas oublier d 'arrêter et de remettre en marche le GPS lors des pauses mais dommage qu'il n'y ait pas de fonction automatisée comme sur les Garmin, seul point négatif pour l'instant du Twonav par rapport à ces GPS.

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    La réponse à la question initialement posée est relative au GPS Trail 2, le SmartPhone a effectivement des "avantages" mais aussi des "inconvénients",  étendre l'échange sur ce sujet ont va sortir serais du contexte.

    Les nouveaux GPS TwoNav n'ont pas de mode pause. Comment s'en sortir lorsque le besoin est avéré:

    • Configurer un bouton pause
    • ou 
    • Fixer un seuil de vitesse

    Si le besoin est d'avoir des données chiffrées (Vitesse, rythme, etc..) en mouvement et hors mouvement, le besoin est atteint. Soit durant le parcours, soit a l'issue ces deux solutions permettent de disposer des données utiles au débriefing de la sortie.

    L'analyse détaillée de la trace c'est en principe pour plus tard. 

    Ensuite pour le reste "le débat" sera sans fin, il dépend beaucoup de l'utilisation qui est faite du GPS. 

    • Le randonneur aura tendance a vouloir inclure les déplacements lents (y/c les phase sans mouvement)  dans le temps en mouvement, et le temps de pause c'est lorsque le sac a dos est au sol. Besoin identique en RAID.
    • Le cycliste aura lui tendance a considérer que tout arrêt est une pause.

    Ex: Pour une épreuve type compétition (Raid) la pause est contre productive, les temps d'arrêt sont des temps de course, mais bien utile de pouvoir aisément distinguer les deux familles de données en course ou après course. Alors qu'en entrainement l'utilisateur se focalisera  sur les données hors pauses. Idem pour "les randonnées VTT" par exemple.

    Trail 2 est le premier GPS TwoNav à exploiter le SBAS ca se voit très bien sur l'enregistrement de la trace lors des arrêts, l'amplitude du bruit est bien réduite, par voie de conséquence l'effet sur la distance aussi.

    Moi j'aime bien voir "ces étoiles sur ma trace" lors de l’analyse différée, ca me permet de retrouver aisément les endroits ou je me suis arrêter, sans avoir eu besoin de toucher au GPS en cours de trajet pour y mettre un Wpt, qui aurai été mal placé de toute façon...

    Avec LAND c'est facile d'extraire ces "étoiles" pour avoir une trace propre à exporter. 

    Je comprend parfaitement le point de vue du randonneur, l'impact n'est pas le même car la durée des temps de pause est souvent élevée l'effet du bruit du GPS sur les distances  et les vitesses prend plus d'importance.

    En randonnée le rapport entre temps de pause et déplacement peut atteindre 50%, alors que dans d'autre utilisation ont sera largement sous 10%.

    Cordialement

     

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    Thierry CHARLÈS

    @ Matin

    Configuration/vue de la carte/barre d'outils/ coche ou non dans démarrer pause

    Ou configuration/systeme/touches/ le bouton Lock exemple appui bref démarrer pause appui long bloque l’écran

    ou seuil de vitesses

    Trois possibilités...

    CDLT

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