utilisation comme GPS externe du telephone possible ?

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28 Kommentare

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour

    Version TN 5.3, on peut lire ceci:

    • [Appareils GPS] Option pour se connecter à un GPS externe via USB. La fonction se trouve dans 'Paramètres > Système > GPS > Paramètres GPS avancés' et configure le port USB de l'appareil pour recevoir le signal de position d'un GPS externe (câble adaptateur et alimentation externe requis).
      Remarque : Lorsque cette option est activée, le GPS interne ne fonctionnera pas et l'appareil ne se montera pas lorsqu'il est branché via USB à un ordinateur.

    CDlt

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    GpxSwK (gpx.tybern.fr)

    Bonsoir,

    Je pense que ce n'est pas la réponse attendue par Seb.

    L'option ajoutée en version TN5.3 consiste à pouvoir connecter un GPS USB externe au Cross. C'est à dire que le Cross n'utilise plus son récepteur intégré, mais ce GPS externe USB (qui doit de plus posséder sa propre alimentation).

    La question, si j'ai bien compris, est de savoir si on peut utiliser le Cross comme récepteur GPS, et transmettre via bluetooth le flux NMEA au téléphone, qui lui utiliserait cela en source de "mock location".

    La réponse est alors non, ce n'est pas prévu.
    Et accessoirement, je me demande bien l'utilité ? Tous les smartphones récent ont un GPS intégré, dont les performances en réception sont globalement aussi bonnes (si ce n'est meilleurs) que celles du Cross. Du moins si je compare les traces simultanées que j'ai entre mon smartphone et mon Cross.

    Si vous avez besoin d'une meilleure précision, il faudrait vous équiper d'un récepteur GPS Bluetooth de nouvelle génération (bi-fréquence). A un tarif amateur, je n'en connais qu'un seul, le Columbus P7-pro. Mais je ne connais pas ses performances réelles, pas testé (pas encore, mais il me tente de le faire...).

    Au fait, qu'entendez-vous par "relevés QGIS" ? Vous voulez enregistrer des traces (dynamique), ou bien des points précis (statique) ? Et avec quelle précision effective requise ?

    Cordialement,

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    Thierry CHARLÈS

    Bonsoir,

    L'option ajoutée en version TN5.3 consiste à pouvoir connecter un GPS USB externe au Cross. C'est à dire que le Cross n'utilise plus son récepteur intégré, mais ce GPS externe USB (qui doit de plus posséder sa propre alimentation).

    Mais quel aveu d'échec: C'est incroyable d'en arriver là,  alors que le produit est déployé, ils n'ont rien vu en phase de mise au point! 

    Il me semble, que cette foi, l'issue de cette aventure est proche.

    Cordialement

     

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    GpxSwK (gpx.tybern.fr)

    Pas compris... c'est quoi l'échec ?

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    Thierry CHARLÈS

    Bonsoir,

    Voyons, un peu de logique.

    C'est dommage, mais !

    Cdlt

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    GpxSwK (gpx.tybern.fr)

    Je ne dois pas être en forme , mais je ne comprends toujours pas de quoi tu veux parler... désolé...

     

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    Quel intérêt y aurait-il a remplacer le chipset interne au GPS ?

    Je n'en voit qu'un : Obtenir de meilleures performances ?

    Pourquoi ?

    1. Mauvais choix du chipset implémenté (Il n'est pas fait pour ça!) ? 
    2. Effacer une défaillance / Faiblesse du chipset implémenté ?
    3. Une mauvaise intégration du chipset qui est implémenté (antenne, interférences, etc...) ?

    Vu les retours sur les performances du GPS CROSS, il n'y a pas d'hésitation à avoir sur la cause.

    La ficelle est un peu grosse, avec une expérience dans l'industrie, les essais, on comprends vite la cause, de plus ca sent le vent de panique à bord.

    Cdlt

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    GpxSwK (gpx.tybern.fr)

    Nos messages se sont croisés... j'efface donc une partie de ma réponse précédente, devenue hors sujet.

    "Je n'en voit qu'un : Obtenir de meilleures performances ?"

    Absolument pas, cela a été fait dans le cadre d'un développement spécifique, qui n'a pas lieu de concerner grand monde. Je ne souhaite pas en dire plus ici.

    Arrête de prendre prétexte de tout pour dénigrer Twonav, que par ailleurs tu sembles faire semblant de promouvoir, sinon, tu ne serais pas là en permanence, ton attitude est véritablement incompréhensible.

    Cdlt,

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    Thierry CHARLÈS

    Et bien, ça c'est la meilleure, j'en crois pas mes yeux

    Absolument pas, cela a été fait dans le cadre d'un développement spécifique, qui n'a pas lieu de concerner grand monde. Je ne souhaite pas en dire plus ici.

    Une si petite équipe qui investit du temps et de l'énergie pour faire "plaisir" à un utilisateur alors qu'il y a tant d'anomalies rédhibitoires à résorber.

    Et pourquoi vouloir en cacher le but,  on en est presque au niveau du "copinage". En d'autre lieux ca s'appelle un délit d'initiés,  mais ont est dans le domaine du privé. 

    C'est sûr qu'une boite qui prend ce chemin, ca ne va plus très loin !

    Je "dénigre" car c'est justifié, voir mérité, il suffit simplement de faire l'inventaire des fonctions qui disparaissent à chaque publication de nouvelle version, et l'instabilité chronique de Land qui perdure (des qu'on le sollicite) c'est consternant.

    Si ton utilisation se limite à lire une carte IGN sur un écran soit, mais tu n'est pas le seul utilisateur. 

    Au lieu de passer du temps à te faire plaisir, ca aurait été plus utile a tous, et surtout pour leur avenir,  de corriger Land pour Mac ou Window. Mais que fait le capitaine de ce bateau!

    Pour ne pas être dénigrer il suffit de travailler "proprement", exemple ne pas faire disparaître des fonctions importantes sur des incréments de version mineure, ce qui est révélateur de la gestion du soft!

    Bien cordialement

     

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    François Le Gad

    Bonjour,

    Pourquoi ne pas enregistrer avec le Cross et récupérer les gpx ensuite ?

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    Thierry CHARLÈS

    Effectivement c'est d'une évidence.

    Je pense que l'auteur de la question n'a jamais superposé la trace de son CROSS ou SmartPhone a une photo aérienne redressée, sinon la question ne se pose plus.

    De plus avec la qualité des dernières photos aérienne, en plotant sur un fond photo redressé on est bien plus précis vu qu'on s'affranchit de l'imprécision du GPS. Juste un exemple, le relevé GPS (Sauf a faire du GPS Différentiel donc on passe dans la gamme matos pro) sur une route bien dégagée sera toujours au mieux sur un bord, voir hors de la route. Sur la photo aérienne on peut plotter la ligne blanche, centrale....

    Prétendre utiliser du matos "AMATEUR" pour faire un boulot "PRO" on est déjà dans la mauvaise pioche.

    J'ai eu il y a qq année a utilisé des GPS gamme amateur dans un environnement d'essais PRO, mais c'était juste des "mouchards" en aucun cas ils n'ont put être utilisé ni comme référence, ni comme matériel de mesure. 

    Cela étant, celui ou celle qui se "laisse" offrir de petits cadeaux (une modif, ou un GPS en étant béta testeur), ne peux plus formuler un avis impartial par la suite, ça aussi c'est une évidence, vu que par définition il passe dans la classe INTERESSE!

    Cdlt

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    GpxSwK (gpx.tybern.fr)

    "Une si petite équipe qui investit du temps et de l'énergie pour faire "plaisir" à un utilisateur"

    Encore une interprétation de travers !

    Ce développement ne me concerne absolument en rien !
    Ça commence à bien faire !!!

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    Thierry CHARLÈS

     

    Absolument pas, cela a été fait dans le cadre d'un développement spécifique, qui n'a pas lieu de concerner grand monde. Je ne souhaite pas en dire plus ici.

     

    Alors le mieux serait d'éviter les sous entendus, car si ça ne te concerne pas tu semble bien informé!

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    GpxSwK (gpx.tybern.fr)

    "Alors le mieux serait d'éviter les sous entendus, car si ça ne te concerne pas tu semble bien informé!"

    Oui, je suis informé, parce que quand j'ai lu la mention de cette option dans les releases notes de la version TN5.3, j'ai demandé tout bêtement de quoi il s'agissait. J'ai eu une réponse, assez brève, mais suffisante pour ce que je voulais savoir. Cette échange était privé, et je ne mentionne pas dans un forum public le contenu de mes messages privés. Voilà tout.

    Et pour en terminer, je n'ai aucun compte à (te) rendre, et ces insinuations personnelles doivent absolument cesser, je suis extrêmement ferme ! Ici, on parle technique, sinon, il est préférable que tu partes de toi même.

    Maintenant, la parole est à Seb qui a ouvert ce fil, s'il a des questions ou des remarques a ajouter.

    Bien à toi.

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    Thierry CHARLÈS

    Ecoute, tu as insisté (et remis le couvert)  pour obtenir cette réponse, que veux tu que je te dise. 

    Et ta réponse est sujette à interprétation,  si encore elle avait été neutre. Mais bon!

    j'ai demandé tout bêtement de quoi il s'agissait. J'ai eu une réponse, assez brève, mais suffisante pour ce que je voulais savoir. 

    Et bien, si tu "gobe" ça, c'est bien,  je constate simplement que tu t'est bien fait rouler dans la farine. 

    Cdlt

     

     

     

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    GpxSwK (gpx.tybern.fr)

    Il ne s'arrête jamais en fait...

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    Je suis surpris, compte tenu de ton expérience, que tu ai put "gober" une couleuvre de cette taille.

    Cela dit, mon autre hypothèse reste d'actualité. 

    Cordialement

     

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    GpxSwK (gpx.tybern.fr)

    Vraiment jamais... ça doit être épuisant...

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    Seb Cau

    Bonjour,

    Un grand merci pour vos réponses, et pour répondre à vos questions complémentaires :

    -> Je suis paysagiste et dans mon boulot je crée des fonds de cartes sur lesquels j'ajoute les arbres existants (donc oui, relevés fixes), et le gps de mon téléphone (Sony Xperia Pro i)  est trop aléatoire et imprécis pour pouvoir faire quelque chose de satisfaisant (plus souvent à 10m de précision horizontale que 3m annoncés, et même quand j'ai l'indicateur 3m affiché, j'ai des aberrations flagrantes).

    -> Je n'utilise pas mon cross pour faire ça car trop laborieux de faire de la saisie sur le petit écran du cross. Je m'étais donc dit que la solution pourrait être d'utiliser le le Cross comme meilleur récepteur pour mon smartphone. Bon à priori c'est raté... autant pour la connectivité que pour la précision :-(  A une époque j'avais testé avec mon ancien Garmin, la précision n'était pas meilleure qu'avec le relevé tel, mais je m'étais dit que, 10ans après la génération de mon Garmin, la précision avait évolué...

    -> QGis : J'utilise MerginMaps pour faire mes relevés et j'importe dans QGis ensuite pour préparer mes fonds de plans.

    -> Thierry, oui, je pense que je rentre dans la catégorie "amateur qui souhaite faire du pro"  ; )  Quand il y à les relevés de courbes de niveaux à faire en plus, je passe par un collègue topographe qui à le matériel à 8000€ et qui fait ça très bien... Mais quand il n'y à qu'une vingtaine d'arbres à reporter, je ne peux ni faire appel à ses services, ni investir dans du matériel aussi couteux.

    -> Donc merci pour la référence citée "Columbus P7-pro". Je vais surement me tourner vers ce type de solution.

    Bon WE !

     

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    Je fais des cartes, et certaines de jardin, celui ci (photo) est en fait une véritable dentelle "verte" 

    J'utilise plusieurs moyens:

    - Pour le relief maintenant c'est assez facile : La base de donnée IGN suffit largement. Les courbes sont extraites avec QGIS

    - Mon GPS TRAIL 2 (Gamme amateur) pour dégrossir 

    - Le gros des relevés est fait maintenant "au bureau" avec JOSM sur l'orthophoto aérienne

    Ensuite, il faut inévitablement aller sur le terrain pour compléter corriger avec le GPS et des mesures (Triangulation, etc..), ca va assez vite car la base est géoréférencées.

    - OSM étant a jour QGIS va permettre de manipuler ces données

    La carte finale, OSM -> QGis -> Soft Final : Carte utilisable sur support numérique ou papier. C'est une échelle ultra résolue donc tout  y est , haies, arbres, buissons, mobilier de jardin, buttes de terre, moindre creu..

    Cdlt

     

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    GpxSwK (gpx.tybern.fr)

    Bonjour,
    Concernant le Columbus p7, je n'ai pas l'expérience. Cela devrait être mieux, mais en relevé statique, il vous faudra certainement faire une moyenne de plusieurs points sur une dizaine de minutes pour être très précis.
    Pour ce que vous voulez faire, il n'y a pas de secret, il faut du GPS différentiel.
    Cordialement,

    0
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    Seb Cau

    Merci Thierry, tu m'ouvres là une belle porte !

    Merci également Bernard, est-ce qu'il y aurait un modèle gps-differentiel que tu me recommanderais ?

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    François Le Gad

    Les signaux GPS ricochent sur les feuilles et les branches des arbres et faussent la localisation, y compris avec les GPS professionnels. La tête GPS devra être placée non pas au pied des arbres, mais en hauteur.

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    Thierry CHARLÈS

    GPS différentiel sur le marché c'est pas gratuit, mais tu peux te le faire toi même..

    Imaginons que tu dispose de deux CROSS, tu en place un sur un point fixe du parc que tu veux cartographier (Exemple une table de jardin) là ou il voit bien le ciel..

    Tu fais tes relevés avec un autre GPS CROSS

    Chez toi au bureau il suffit d'exporter la trace (celle du GPS Fixe) dans Excel, de faire la différence entre chaque point et les coordonnées de référence (qui seront la moyenne globale de toutes les valeurs). Pas trop complexe a faire avec EXCEL et ca te donne le biais GPS local daté, qu'il suffit d'appliquer avec Excel sur la trace du GPS utilisé pour faire les relevés.

    Bon pour un mathématicien puriste il va rester des erreurs, mais au niveau précision tu sera largement sous le mètre, voir la dizaine de cm.

    Il me semble que ca doit suffire.

    PS: Le fait de passer par JOSM fait que tu pérennise les données, c'est gravé dans le marbre.

    Cdlt   

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    GpxSwK (gpx.tybern.fr)

    "Il me semble que ca doit suffire"

    Eh bien non...
    Pas plus que deux traces enregistrées avec deux GPS placés côté à côté sont identiques.
    Ne serait-ce que parce que chacun n'est pas calé sur les mêmes satellites à tout moment. Et divers autres détails d'importance. 

    Un GPS différentiel, il faut compter 1500€ à 2000€ mini. Et surtout, il faut un abonnement en plus pour avoir accès aux données des stations fixes. Et en général, la technique de trilatération est un peu différente, basée sur le décalage de phase des signaux.

    En usage amateurs, pour des relevés fixes, le plus simple est d'enregistrer les données RAW du capteur sur smartphone (donc pas le flux NMEA, mais en amont), puis en différé, faire la calcul de position avec un logiciel RTK. Mieux avec un smartphone avec puce GPS bifrequences.
    Tout dépend de la précision absolue que vous voulez : 1m ou 10cm ?

    Cdlt,

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    Seb Cau

    Niveau précision, 1m est suffisant pour ce que je souhaite en faire...
    Encore merci pour vos précieux retours !

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    Pour des surfaces relativement petites, ce qui est le cas des parc, même avec les techniques usuelles du début des années 2000, a savoir des scan de plan, photo, et relevés par triangulation sur le terrain ce niveau de précision était atteint.

    Ca se corse pour de plus grandes surfaces, 

    De nos jours grâce aux photo aériennes récentes et redressées c'est plus précis qu'avec un GPS.

    Surtout dans le cas d'un CROSS qui n'est pas une référence 

    Par rapport a ce qu'on voit avec un Trail 2 (Sentier exactement sous la trace)

    Surtout n'utilise pas ton CROSS pour faire des relevés cartographiques, ce n'est par pour rien qu'ils ont fait cette modification du capteur externe.

     

    Cdlt

     

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    Thierry CHARLÈS

    Petit exemple, illustré par la traversée de ce parc, dans une zone sans masque donc avec un GPS qui est en condition parfaite pour être précis.

    L'espace entre les deux haies est de  5 m, la trajectoire réelle est passée entre les deux haies. 

    La trajectoire enregistrée par le GPS est décalée de 2 m, donc largement dans les performance du GPS.

     

    Tout fonctionne bien, le GPS exploite 10 satellites pour faire son FIX, et indique une précision de 3m.

     

    GPS (Un bon GPS) ou la Photo aérienne ?

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