ERROR EN AVENTURA 2 CALCULO ALTITUDES

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    armando juanes gonzalez

    Thierry buenos días, estoy de viaje a mi regreso si lo sigues queriendo te enviaré el Track y foto de la altitud que marcaba el GPS, que coincidía con el Seeme

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    Thierry CHARLÈS

    Buenos dias,

    ¿Cómo configuraste el cálculo de altitud en tu GPS?

    Elevación = GPS,
    Altitud = GPS + Baro,
    Altitud = GPS + DEM,

    La respuesta lo ayudará a encontrar la solución correcta.

    Para que conste, las últimas actualizaciones solo tienen efecto en los GPS de última generación.

    Atentamente

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    armando juanes gonzalez

    Thierry, está configurado así, y hasta esas 2 últimas actualizaciones lo calculaba correctamente, dentro de las siempre posibles y mínimas desviaciones. Gracias

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    Thierry CHARLÈS

    Hello,

    Disculpe, esta forma de responder no es muy correcta "así como así" no significa nada, ¡especialmente porque cité tres casos distintos que tienen su importancia!

    Cuéntanos explícitamente cómo configuraste tu GPS porque probablemente el error esté en este nivel,

    Perfil altimétrico lateral no hay nada que reprochar a estos GPS, como prueba eres el único que se queja.

    Mira este perfil grabado esta tarde, es perfecto:

    • GPS (trk): caída de 319 m
    • NUBE (trk): caída de 319 m
    • Land 9.4 (trk): 319m de desnivel
    • Otra herramienta (Gpx): caída de 350 m
    • Land 9.4 (Gps): 325m de desnivel
    • Land 8.9.2 (Gps) después de ajustar las altitudes en los datos IGN: caída de 329 m
    • Land 8.9.2 (trk): 319 m de desnivel.

    En este gráfico se puede ver en azul el perfil vertical registrado por el GPS y en rojo el perfil vertical a ras de suelo del DEM IGN France

    Todo es normal, si el GPS está correctamente configurado.

    La diferencia es de 4 m (1%) entre la grabación y los datos IGN.

    Best regards

     

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    Thierry CHARLÈS

     

    ¡Nunca se arreglará!

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    armando juanes gonzalez

    Thierry, disculpa pero yo no  te he dicho "así como así" te he dicho que "Thierry, está configurado así" que significa que lo tengo configurado como tú me has dicho, creo que la forma si que es correcta , de todos modos si te he ofendido no era mi intención, y te pido disculpas. Saludos

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    armando juanes gonzalez

    Si tienes el Aventura 2 2020, instala la actualización que te he dicho y hablamos, hemos probado con todas las configuraciones de cálculo de altitud, y en una ruta de unos 450 metros de altitud acumulada, hay un error de más de 200 metros de menos

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    Thierry CHARLÈS

    Se puede ver en el gráfico registrado esta tarde que no hay ningún error.

    Para altitudes, es relativamente fácil seguir lo que hace el GPS, utilizando el "log file"

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    Thierry CHARLÈS

    ¿Podría colocar el enlace a este rastro en su GO Cloud?

    ¡Analicemos esta grabación!

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    Thierry CHARLÈS

    Buenos dias,

    Simplemente copie / pegue aquí el enlace a este rastro que se deposita en su GoCloud. Es muy simple de hacer, y no es más complicado que intercambiar aquí en este foro.

    Al tener un error de altitud, está documentado que debe construir una prueba:

    - Qué referencia permite definir las altitudes y la diferencia de altitud,
    - Cómo está configurado tu GPS.

    Luego miramos el perfil vertical, lo analizamos y entendemos.

    En su informe, faltan elementos para establecer que hay un defecto.

    Land no modifica las altitudes tomadas del GPS, si lees un valor diferente asume que has actuado a nivel de Land. Que hicisteis ?

    Y cuando Land modifica las altitudes, las lleva en un archivo (*.cdem). Todos los *.cdem no son referencias confiables, por lo que es necesario conocer el origen de este archivo.

    Para tu información, volver a la versión de software de tu GPS es imposible. Además, no cambiará tus preocupaciones, porque el error está en otra parte.

    Buen viaje, disfrútalo. Configura tu GPS en modo Altitud = GPS + BARO y desaparecerá tu fallo.

     

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    armando juanes gonzalez

    Buenas noches Thierry, ahora que funciona el Go, que ha estado sin ir un par de días, te adjunto un Track hecho ayer que tú querías ver, dicho Track en mi pantalla cuando acabe me ponía que el desnivel acumulado de subida había sido 166 metros, si me das tu coreo te puedo enviar la foto de la pantalla.
    Este es el Track, como veras no se parece en nada la altitud marca en la pantalla, con la realidad del Track
    https://go.twonav.com/public/shared/2023-04-08-091431-1bosque-galeria-de-hervas-dalits-trk-13688079/

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    Thierry CHARLÈS

    Buenos dias,

    La traza está correctamente registrada, el problema que mencionas está en otra parte. Me explico :

    - En GoCloud, su recorrido es de 16,25 km para una elevación de 371 m,
    - Abierto después de importar a Land, su pista es de 16,25 km para 371 m,

    Reajusté los puntos de seguimiento en el mosaico DEM (Modelo de terreno digital) disponible en Internet para que, con una precisión promedio, la elevación sea de 402 m. Esa es una diferencia del 8% que es "perfecta".

    Por otro lado, su recorrido es "vacilante" (caso clásico del excursionista que se mueve lentamente alrededor de 1 m/s, registra cada segundo: entre dos registros, solo se ha movido 1 m, por lo que cuando la precisión del GPS es más allá de 1 m, el registro la posición es falsa, pero su registro es de 17056 puntos y hay menos de 100 con una precisión de menos de 5 m. La precisión medida del sistema GPS es de 4 m 95 fijos de 100. O en este trazo hay 200 puntos más allá 18 m de precisión, y la precisión sube a 38 m -> 37 m de error.La aventura no está en duda, es el principio mismo del GPS, hay que mantenerlo a la vista del cielo y modificar la velocidad de grabación para 1 punto cada 10 o 15 m. Reducirás drásticamente las vacilaciones de la grabación, tendrás una distancia y altitud más correcta).

    Me autoricé a trazar su ruta, para que desaparezcan las vacilaciones (el Ruido) es decir tener un rastro en su ruta real (porque la elevación es precisamente esta) y la elevación en esta traza es de 425m, una diferencia de 54m con respecto a la grabación. La distancia baja a 13,85 Km (La diferencia con 16,27 Km es el ruido de medición del GPS y tus pequeños viajes de ida y vuelta o descansos en la ciudad que generan ruido de medición)

    Me gustaría ver su foto o una captura de pantalla para entender dónde lee este valor de 166 m que no corresponde a nada. (zestycastor@gmail.com).

    Mira, probablemente estés inmóvil esperando o charlando con un grupo, el GPS registra su error, además en la ciudad así la vista del cielo está oscurecida la precisión no es buena (aquí 18/20m) tu GPS traza decenas de puntos falsos espaciados 20m aparte (es decir, 20 m x número de puntos falsos en la distancia) prestar atención en el relieve al modo de registro de altitud sobre todo permanecer en Baro + GPS.

    estoy esperando tu foto

     

    Best Regards

     

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    Thierry CHARLÈS

    Un estudio realizado por nuestros amigos estadounidenses muestra que la precisión de la constelación GPS es algo inferior a 4 m, 95 fijos sobre 100. Este rendimiento ha sido validado cuando las condiciones de recepción son perfectas, antena GPS a la vista de los satélites, en particular. aquellos bajos hacia el horizonte. Cielo azul, sin enmascarar el horizonte (En una isla frente a San Francisco).

    Tan pronto como uno se aleja de estas condiciones, la precisión se deteriora, calles estrechas o empinadas, valle, bajo un dosel, presencia de edificio.

    Frente a un acantilado o edificios altos, la señal recibida puede ser un rebote en una roca o piedra, lo que degrada en gran medida la precisión.

    Estas imperfecciones disminuyen:

    En modo GPS + Glonass (porque aumenta el número de satélites a la vista),
    Si el chipset es de doble frecuencia (L1 y L5)

    El problema en Senderismo es la proximidad al suelo que favorece las mascarillas (o el GPS en el bolsillo, mochila, etc.) por lo que aumentará la imprecisión. Como la velocidad es lenta (Alrededor de 1 m/s) cada medición de posición tiene una gran cantidad de error (Ejemplo 4 m/1 m/s), la dispersión de estos errores es aleatoria (un vector giratorio) las matemáticas estadísticas demuestran que en general tienden a compensarse entre sí, sin embargo, cuantas más grabaciones haya, más inexactitud habrá y más sesgo significativo permanecerá.

    Por lo tanto, cuando se camina, es preferible reducir la frecuencia de las grabaciones, adoptando una grabación cada 10 o 15 segundos es un buen compromiso, es decir, cada 10 o 15 m. Reduces el error de 4m cada 1m a 4m cada 15m.

    Atentamente

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    Thierry CHARLÈS

    Que ves en esta imagen:

    - El perfil vertical de tu track registrado por tu GPS: En Azul
    - El perfil vertical de su rastro reajustado en el DEM: en ROJO (fuente de Internet)

    Un espacio entre los dos perfiles es normal:

    Los mosaicos de elevación de los DEM mundiales tienen un nivel de precisión que aún no es perfecto.

    Si cruzas un puente, tu GPS en modo Baro + GPS permanece en la plataforma, el DEM te ubica debajo de la plataforma a nivel del suelo.

    Si pones tu GPS en un lugar cálido (Bolsillo cerca del cuerpo por ejemplo) la temperatura variará del aire ambiente a la de tu cuerpo, para el sensor baro es una variación de altitud.

    Etc...

    A priori tu Aventura calcula correctamente la altitud.

    Best Regards

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    armando juanes gonzalez

    Buenos días Thierry, creo que el problema que parece ser que tenemos con los Aventura 2 y por lo que estoy leyendo también en el Cross, no es un problema de que el GPS calcule más o menos bien la altitud, el problema es que aunque lo calcula bien, en la pantalla de los aparatos, nos sale aproximadamente la mitad de lo que realmente calcula, por eso yo siempre te he dicho que un error del software de los aparatos, desde las 2 o 3 últimas actualizaciones, después te enviaré a tu correo una foto de la pantalla, para que veas lo que me marcaba, cuando acabe. Saludos

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    Thierry CHARLÈS

    Hola,

    Al principio mencionaste un problema de calcular la diferencia de altura, pero es relativamente fácil hacer la diferencia entre la elaboración de la diferencia de altura, que está grabada en la traza, y una simple falla en la visualización de un valor.

    Saludos

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    Thierry CHARLÈS

    Mira en las propiedades de esta actividad, en los datos de altitud los valores que se muestran.
    ¿Son estos los datos correctos?

     

    Pendiente a siguiente: Pendiente hasta la distancia fijada en el campo ’Distancia pendiente siguiente’.

     

    • Ascensión de salida:Suma de las ascensiones realizadas desde la salida hasta su posición actual.

     

    • Descenso de salida:Suma de los descensos realizados desde la salida hasta su posición actual.

     

    Saludos

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    Andrés Muñoz Córdoba

    Tengo el mismo problema...la altura acumulada de una ruta (que figura en el gps aventure 2) es inferior a la que resulta cuando pasas la ruta efectuada al Land. Y esto ocurre, efectivamente, desde las 2 o tres últimas actualizaciones.

    Anteriormente, la altura que aparecía en el gps era correcta (coincidia con la de la ruta al pasarla al Land).

    No he cambiado en ningón momnto la configuración de la altitud en el gps.

     

    Un saludo

    Andrés Muñoz.

     

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    Thierry CHARLÈS

     

    Buenos dias,

    ¿Puedes comprobar si los datos asociados a esta actividad, a través del menú mis actividades/altitudes, son correctos e idénticos a los que te muestra Land?

    Armando se basa en el campo de datos de ascensión, pero es posible que esto ya haya sucedido, que Twonav haya cambiado (invertido) los datos asociados con este campo, ya que hay potencialmente cuatro datos de ascensión.

    Analicé una de sus pistas, en la que el cálculo de la elevación es correcto, pero el valor que se muestra en el campo de ascenso en la parte inferior de la pantalla no es correcto.

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    Andrés Muñoz Córdoba

    Efectivamente la altitud en mis actividades/ Altitudes es idéntico al que muestra el Land.

    Y el valor que mostraba en ekl campo ascenso era muy inferior.

     

    Un saludo.

    Andrés Muñoz

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    Thierry CHARLÈS

    Creo que deben haber reasignado los datos asociados con las etiquetas de los campos visibles en la página de datos o en la parte inferior de la pantalla. Hay cuatro parámetros llamados ascensión.

    Ya me he encontrado con este tipo de falla con los datos de elevación en el siguiente WayPoint.

    Carece de control de calidad, el verano pasado modificaron así el visual de ciertos Iconos asociados a Wpts, y quedó incompleta una librería en el GPS, de repente el WayPoint quedó invisible en pantalla

    Saludo 

    Thierry CHARLÈS

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    armando juanes gonzalez

    Buenos días, he observado una curiosidad, cuando acabas la ruta y vas a mis actividades en el GPS, los datos de altitud, son erróneos, igual que los daba en la pantalla, pero si lo abres para ver los datos, indica los correctos, y al cerrarlo, en mis actividades ya marca la altura acumulada correcta.

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    Thierry CHARLÈS

    Hello,

    Intente cambiar el nombre del parámetro que está viendo, es posible que hayan reasignado los datos vinculados a esta etiqueta.

    Saludo

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    Thierry CHARLÈS

    Hello,

    Fíjate bien en el manual, no tiene etiqueta para visualizar la cota de tu track. Son etiquetas que te permiten ver otra elevación (ejemplo del inicio en la posición actual que no tiene nada que ver con la elevación seguida en tu itinerario).

    Saludo

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    armando juanes gonzalez

    Thierry, si no la han cambiado desde siempre ha estado en todos los dispositivos , y en el Aventura 2 desde que salió, hasta las últimas tres actualizaciones iba correctamente y dudo mucho que la hayan quitado

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    armando juanes gonzalez

    Thierry yo por lo menos en todos mis GPS de Twonav he tenido y usado esa etiqueta que tú dices . Saludos

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    armando juanes gonzalez

    Thierry, me comunican de Twonav que ya han dado con el fallo del software y que lo arreglaran proximamente

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    armando juanes gonzalez

    Buenos días Thierry, tal como ya te había dicho el bug que había en el software del Aventura 2 y que yo había detectado, según Twonav lo han solucionado
    Bug solving note:

    EN: The Ascension data underestimation bug during activity has been fixed in the just released version 5.5.3.

    ES: El error de subestimación del dato de Ascensión durante la actividad se ha solucionado en la versión 5.5.3 que se acaba de publicar.

    FR: Le bug de sous-estimation des données d'Ascension pendant l'activité a été corrigé dans la version 5.5.3 qui vient de sortir

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    Josep Mestras

    Buenas, a mi me pasa exactamente lo mismo con el CROSS.

    Lo que aparece en pantalla sobre la altura acumilada de trayecto està mal, siemopre, menor a la correcta.

    Al acabar el recorrido, y passar el fichero a LAND, STRAVA u otro, SI que marca bien las alturas, las alturas acumuladas, etc.

    Es un problema de VISUALIZACION en el GPS, que en no muestra la altura ACUMULADA correcta.

    He leído diferentes FOROS , y les pasa a mucha gente ...

    Podria ser un fallo de software del propio GPS ????

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    Thierry CHARLÈS

    Hello,

    A priori es más una cuestión de configuración que de software.

    Existe una diferencia entre registrar la altitud y presentar la diferencia de altitud, algunos sitios no publican la diferencia de altitud del dispositivo, este es el caso de STRAVA, que utiliza sus propios datos (Ver cómo funciona en la web del servicio postventa STRAVA).

    Tu GPS debe estar configurado en modo Altitud = BARO + GPS para registrar el perfil más cercano a la realidad.

    Luego, para visualizar la diferencia de altitud, en TwoNav debes configurar el umbral para tener en cuenta las variaciones de altitud.

    Por ejemplo, imagina que tu recorrido es por una pendiente ascendente pero el perfil esr es del tipo "Metal corrugado" con oscilaciones de altitud de 5 m, hay 10.

    Si en tu GPS tienes definido un umbral a 10 m, diferencia de altitud = Altitud de llegada-salida más 0 m; si ha definido un umbral a 4 m, diferencia de altura = ALtitud de llegada - altitud de salida más (50 x 10) 50 m.

    Todo software o aplicación que muestra una diferencia de altitud tiene sus propios criterios para tener en cuenta las variaciones (umbral).

    Entonces, lo que debes hacer es establecer un umbral en Land que hará que tu elevación cambie a la que esperas. Luego puedes aplicar la misma configuración a tu GPS.

    Archivo/preferencia/traza.. Debes recargar la traza después de cada modificación.

    Acabo de realizar esta configuración después de haber importado el trazado UTMB publicado por la organización, para obtener un valor del desnivel anunciado por el organizador es necesario definir un umbral a 13 m.

    La organización anuncia 171 km y 9963 m de desnivel positivo. En un reloj de muestra, la dispersión de la grabación es del 7%.

    Bests Regards

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