Land 10.3.2 Version Window

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    Bernard Perrot

    Bonsoir,

    La renaissance de la version Mac est en cours, mais avec encore trop de problèmes majeurs pour qu'elle soit utilisable (comme par exemple la non prise en compte des CDEM !).

    Le fait que la version Windows marque un progrès en qualité semble confirmer que Twonav met le forcing sur le logiciel (et la vente de cartes), étant donné que l'innovation matérielle semble à l'arrêt elle.
    Mais comme la plupart de ces innovations ne sont fonctionnelles que pour les utilisateurs de GPS Twonav, cela risque de devenir problématique à terme au sens où Land n'est pas un outil "universel" et ne peut pas gagner des parts de marchés notablement en dehors de sa niche écologique.

    Cordialement,

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    FREDERIC ALONSO

    Bonjour à tous

    Je réagis au post précédent où est indiqué :

    Toutes les anciennes fonctionnalités sont "revenues" et fonctionnent. Les fonctions nouvelles fonctionnent. Les quelques "bugs" qui subsistent ont des "contournements" pas trop complexe.

    Malheureusement, ce n'est pas le cas concernant les 2 points en gras. En effet, une ancienne fonctionnalité de Land 9.3.1, toute simple mais critique pour mon utilisation, n'est pas revenue. Et le se seul contournement possible est... de maintenir une version Land 9.3.1 installée en parallèle de Land 10.3.2. C'est ce que je suis obligé de faire (comme avec Land 9.8.1 qui avait déjà perdu la fonctionnalité présente dans Land 9.3.1).

    Cette perte de fonction a déjà été signalée à Twonav dont l'équipe technique évalue s'il faut ou non corriger ce que je considère comme une grosse perte puisque je suis obligé de garder le vieux Land 9.3.1 sur mon PC.

    De quoi s'agit-il ? Voici :

    Si on a beaucoup beaucoup de cartes comme moi-même, on ne peut pas tout mettre dans son GPS. Donc ce que je fais, j'ouvre la région où je vais, je sélectionne une sone à l'écran et j'ouvre les cartes dans Land. Il peut y en avoir des dizaines (voire bien plus) car j'ai des cartes de petites dimensions pour affichage rapide sur le GPS.
    Ensuite je sélectionne les cartes ouvertes dans l'arborescence, et je copie les cartes sélectionnées dans un nouveau répertoire (pour ensuite être copiées sur le GPS). C'est la seule façon de le faire car les cartes sont pêlemêle et avec cette méthode, on ne copie que les cartes utiles dans le nouveau répertoire (alors qu'elles ont mélangées aux très nombreuses autres dans le répertoire source).

    C'est précisément cette fonction critique pour moi qui a disparu après Land 9.3.1.
    Voyons le détail :

    1. Dans Land 10 (ou Land 9.8.1 qui avait déjà le pb):

    • Si on clic-droit sur UNE seule carte, on a un menu déroulant avec l'option "Enregistrer carte sous...", ce qui permet de copier la carte sélectionner dans un autre répertoire.



    • Mais si on sélectionne PLUSIEURS cartes et qu'on fait le même clic-droit, le menu est différent SANS l'option "Enregistrer carte sous...". Du coup, impossible de copier plusieurs cartes dans un autre répertoire. Il y a "supprimer" ou "déplacer" mais pas "copier ou enregistrer sous".


      Donc on est obligé de copier les cartes une par une... si on en a 150 à faire (ou plus), c'est juste impossible !

     

    2. Par contre si on remonte à Land 9.3.1, il n'y avait pas ce problème !!

    • On peut sélectionner plusieurs cartes, faire clic-droit et il est possible de faire "Enregistrer carte sous..." dans le menu déroulant. Le bug est apparu dans les versions suivantes et jamais corrigé, même sur Land 10.

    Autre problème moins grave également signalé à Twonav : on peut sélectionner un certains nombre de cartes ouvertes dans l'arbre (les lignes deviennent bleues). Mais passé un certains nombre de cartes, elles ne sont plus sélectionnables (reste blanc). Du coup si on a beaucoup de cartes, on est obligé de faire "Enregistrer carte sous..." en plusieurs fois. Enervant...

    Voilà l'histoire. Je paye l'abonnement annuel Land 10 Pro, mais je suis obligé de garder le vieil Land 9.3.1 sur mon PC juste pour pouvoir extraire les bonnes cartes d'une région pour mettre sur mon GPS (tout le reste, traces etc. est fait sur Land 10).

    Si vous avez le même soucis, n'hésitez pas à faire remonter à Twonav.
    Plus il y aura d'utilisateurs demandant le rétablissement de cette fonction, plus on aura de chance que le service technique face cet effort minime : juste remettre LA ligne "Enregistrer carte sous..." dans le menu contextuel quand on sélectionne plusieurs cartes (ligne qui existe déjà si on ne sélectionne qu'une carte).

    Merci de votre attention et de votre support.

    Bonne année à venir
    Fred_

     

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    Merci de ce retour..

    Au cas ou ca puisse t'aider, dans le cas que tu cite je n'utilise pas Land ni le GPS de cette manière.

    Cas de multiples cartes pour une même régions:

    • Dalles du même niveau de zoom contiguës (Rmap ou MbTiles)
    • Dalles de niveau de zoom différents qui se superposent (contigues ou pas)

    Pour une "région" (ou secteur ou terrain de Jeux) un répertoire nommé XXXX_RTMAP (Le nom suivi du RTMAP est primordial)

    Donc je glisse toutes les cartes (dalles) pour un secteur (ou région) donné dans un répertoire portant le nom de cette région.

    Jusque la c'est quasiment identique je pense a ta méthode sauf le nommage du répertoire.

    Exemple, tu vois ici 

    Dans le cas illustré, pour déplacer / copier vers le GPS il suffit de copier déplacer dans le /map du GPS le dossier Arduenna_RTMAP

    Mais avant de déplacer terminons 

    Dans Land menu carte il faut créer une nouvelle hyper carte, puis la sauver "a coté" du Path Arduenna_RTMAP (dans le même dossier qui n'est pas obligatoirement /map)

    Ici on va la nommer Arduenna_Topo.imp 

    Puis tu ouvre toutes les tuiles contenues dans Arduenna_RTMAP et avec la souris tu les glisse sur l'hyper carte et tu va les voir une a une se mettre dedans.

    Ca donne ceci :

     

     

    Une fois fini sauver.

    Ensuite tu organise ta carte, en glissant a la souris les nom de cartes de façon a mettre les zoom les plus élevé par dessus.

    Sauver le tout.

    Quand tu souhaite partir pour ton aventure (ce qui sera mon cas) il suffit de copier/coller deux fichier dans le path /map du GPS (Pour mon cas Arduenna_Topo.imp & Arduenna_RTMAP). 

    Sur l'écran de Land et de ton GPS (si tu ne développe pas) tu ne verra que l'hyper carte (ce qui supprime l'effet d'écran saturé). 

    Gestion des cartes, Land et le GPS vont automatiquement visualiser la bonne tuile, il n'est plus nécessaire de gérer sur le terrain l'affichage des tuiles. A ce stade la carte en haut de la liste dans l'hyper carte est au dessus.

    L'hyper carte est un simple script (comme france Topo) qui décrit a Land et au GPS comment gérer les tuiles a l'affichage.

    Exemple ci dessous le fichier Arduenna_Topo.imp créer plus haut est édité avec notepad

    Ce qui est dans le carré bleu peut être ôté (dans ce cas je ne l'ai pas encore fait) Lans 10.x.x rajoute le chemin complet, ce qui n'existe pas dans les versions antérieures.

    Dans le carré rouge tu a un exemple de syntaxe qui permet de gérer finement l'affichage des tuiles

    Dans le cas illustré il y a aussi une tuile vectorielle, pour assurer la continuité d'affichage au passage des frontières.

    Mon conseil, si tu essaie de reproduire ce fonctionnement pour ta première hyper carte afin de te familiariser ne met que deux tuiles. 

    Surtout si tu l'édite car la moindre erreur de syntaxe bloque l'affichage. Une foi la prise en main faite tu pourra te lâcher avec des cartes complexes et faciles a déplacer dans le GPS

    Exemple la vue d'ensemble, les tuiles c'est la carte IGN du pays concerné via MOBAC.

    L'itinéraire fera 200km  

    Et ici un simple ZOOM quelque par sur la carte (on est a 0.8 m/pixel et ça ne floute pas)

     

     

     

    Des questions n'hésite pas

    Cordialement

     

     

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    FREDERIC ALONSO

    Merci beaucoup Thierry d'avoir pris le temps d'exposer ta méthode qui pourra peut-être servir à certains.

    Mais pour ce qui me concerne, à cause du problème évoqué de Land, je bloque au tout début de ton processus. En début de ton post, tu écris :

    Donc je glisse toutes les cartes (dalles) pour un secteur (ou région) donné dans un répertoire portant le nom de cette région.

    C'est justement ça qu'il m'est impossible de faire sans la fonctionnalité présente dans Land 9.3.1.

    Pour comprendre, j'ai de très nombreuses cartes provenant de différentes sources, de différentes tailles, dont l'appelellation ne suit pas la continuité physique des dalles. Juste pour la France (et j'ai aussi le nord de l'Espagne, nord de l'Italie et d'autres petits pays):

    • 9 500 cartes Topos (77Go)
    • 78 000 cartes OrthoPhotos (3.3To)

    Je ne sais sélectionner les dalles propres à une région quand sélectionnant cette zone à l'écran dans Land, les ouvrant et ensuite les copiant dans une nouveau répertoire : avec Land 10, je ne peut pas faire cette étape finale de copie de cartes.

    Donc le problème n'est pas la gestion des cartes une fois sélectionnées, mais l'isolement des cartes propres à une région spécifique, au milieu de milliers de dalles en ma possession.

     

    En fait, une fois que j'ai mis les dalles sélectionnées dans un répertoire, ma méthode me semble beaucoup plus simple : j'utilise une métacarte imp qui va prendre toutes les cartes *.rtmap des sous-répertoires (un pour chaque niveau de zoom).

    Juste pour info, voici mon .imp que je peux utiliser sans aucune modif. (ni écriture complexe) pour n'importe quelle région, n'importe quel pays, à condition de respecter la structure des sous-répertoires. Il me suffit de copier/coller les cartes de la région choisie.

    CompeGPS MAP File
    <Header>
    Version=2
    VerCompeGPS=8.1.1
    Projection=27,Lambert 93,
    Coordinates=1
    Datum=RGF93
    </Header>
    <HiperMapLayers> 
    <HLayer File="FR OrthoPhotos\FR 20cm (Z19) - Pêle-mêle\*.rtmap" MaxZoomLevel="1"/>
      <HLayer File="FR OrthoPhotos\FR 20cm (Z19) - Cartes unifiées\*.rtmap" MaxZoomLevel="1"/> 
    <HLayer File="FR Topos\FR-Topos Z16 IGN 25k\*.rtmap" MaxZoomLevel="9"/>
      <HLayer File="FR Topos\FR-Topos Z14 IGN 100k\*.rtmap" MaxZoomLevel="25"/>
      <HLayer File="FR Topos\FR-Topos Z12 IGN 250k\*.rtmap" MaxZoomLevel="100"/>
      <HLayer File="FR Topos\FR-Topos Z10 IGN 1000k\*.rtmap" MaxZoomLevel="500"/>
      <HLayer File="FR Topos\FR-Topos Z08 IGN\*.rtmap" MaxZoomLevel="-1"/></HiperMapLayers>

     

    Bon j'espère que Twonav va régler le problème en rajoutant la fonctionnant supprimée dans le menu contextuel... En attendant je continue avec 2 Land sur mon PC :(

    Fred

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    Thierry CHARLÈS

    Si je comprends bien en fait tu suit une logique inverse..

    Tu as créer des répertoires, plusieurs, avec dans chacun des cartes d'un niveau de zoom donné

    Et tu as fait une hyper carte "générique" qui va chercher des tuiles de différents niveau de ZOOM dans chacun de ces répertoires. 

    Ce qui fait que quand tu te déplace tu dois manipuler les tuiles de la région qui t'intéresse pour les placer dans des répertoires ad'hoc afin que ca match avec l'hyper carte.

    C'est effectivement assez compliqué a gérer.

    La solution que j'ai exposée c'est l'inverse, une hyper carte et un seul répertoire par région. Toutes les tuiles d'une région sont dans un seul répertoire, quelque soit le niveau de zoom.

    Exemple quand je part en Suisse, j'ai juste une valise (une Hypercarte "Glaciera.imp" et un GlacieraTopo_RTMAP)  a manipuler .

    Vu la souplesse de MOBAC je n'ai plus de grandes quantité de cartes, les tuiles sont régénérées pour profiter des dernières mises a jour.

    A suivre au grès des mises a jour à venir

     

     

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    Bernard Perrot

    Bonsoir,

    Mon avis est que quand c'est possible (en particulier si on créé soi-même les cartes avec Mobac), il faut s'affranchir du format RMAP.

    Il faut avec Mobac privilégier un enregistrement dans une format SQLite, mode de stockage qui peut être étendu en y ajoutant des dalles au fur et à mesure des besoins, et qui peut être relu pour n'en exporter que la partie utile, en particulier en MBtiles pour un logiciel ou matériel Twonav.

    Ainsi, on s'affranchi du format RMAP, des fichiers .IMP à rallonge, et on archive sous une forme réutilisable et exploitable avec d'autres logiciels.

    Si on veut pérenniser son travail en utilisant un logiciel/materiel Twonav, il faut utiliser des formats de fichiers qui ne sont pas propriétaires et éviter TRK et RMAP/VMAP quand on peut.

    Cordialement,

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    Thierry CHARLÈS

    Bonsoir,

    A partir du moment ou ont utilise MOBAC, y a t'il un intérêt a stoker des cartes ?

    Bonnes fêtes de fin d'année

    Cdlt

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    Bernard Perrot

    Oui, pour pouvoir générer une carte qui ne recouvre qu'une région désirée sans avoir besoin de re-télécharger les dalles. Dans ce cas, ça prend moins d'une minute pour faire une carte spécifique de l'endroit désiré. Cela répond à la question qui était d'utiliser Land pour effectuer ce regroupement de dalles déjà présentes sur le PC : je propose d'utiliser plutôt Mobac et des formats plus "universels" pour cela. Accessoirement, les dalles sont de meilleure qualité (en fait, qualité d'origine non altérée) qu'avec des RMAP, car elles ne sont pas stockées avec compression destructive. RMAP, c'est en qualité du mauvais JPEG (très visible si on zoome au delà du niveau nominal). Si par exemple on utilise des cartes Plan IGN, ça reste du PNG dans une base SQlite.

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    En général; maintenant pour une carte RASTER  j'utilise le format MBtile (l'exemple utiliser plus haut est un cas particulier). Avec MOBAC le temps de création est rapide, vu que les surfaces de carte ne sont jamais très grandes, du fait des vitesses de progression, sauf pour ceux qui sont mécanisés avec un moteur.

    MBTile il est possible de créer, a titre d'exemple, des tuiles avec une résolution inférieure a 1m/pixel 3 fois mieux que les cartes vendues  et deux fois mieux que Mobac. Ces cartes ne "floutent" quasiment plus a l'écran, la contrepartie est le volume du fichier (de la carte) qui va ralentir la réactivité du GPS, occuper de la mémoire et demande un temps de création bien plus élevé. Cette solution reste  "jouable" pour des sorties Randonnée ou VTT sur la journée, car la surface est réduite.

    Cdlt

     

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    Bernard Perrot

    Bonjour,

    "maintenant pour une carte RASTER  j'utilise le format MBtile"

    C'est bien, c'est exactement ce que je préconise juste au dessus !

    "MBTile il est possible de créer, a titre d'exemple, des tuiles avec une résolution inférieure a 1m/pixel 3 fois mieux que les cartes vendues  et deux fois mieux que Mobac"

    Je ne comprend pas bien cette phrase...

    "la contrepartie est le volume du fichier (de la carte) qui va ralentir la réactivité du GPS, occuper de la mémoire et demande un temps de création bien plus élevé."

    J'utilise tout le temps des MBtiles de 3,5Go à 5Go, sans constater le moindre ralentissement (sauf peut-être un poil à l'ouverture, quelques secondes au plus).

    Cdlt,

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    Thierry CHARLÈS

    Suite,

    Avec quel outil tu génère tes MBTiles ? Uniquement en utilisant Mobac ?

    Sur l'aspect réactivité du GPS...

    Plus la carte est volumineuse, plus il y a de pixel (soit en densité soit du fait de la surface) donc le processeur a inévitablement plus de pixel a déplacer donc ca prends plus de temps. 

    Selon l'utilisateur et sa vitesse ca peut devenir une gêne surtout si on est rapide.

    Cdlt

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    Bernard Perrot

    "Avec quel outil tu génère tes MBTiles ? Uniquement en utilisant Mobac ?"

    En général, oui (mais aussi avec QGIS à l'occasion).

    "Plus la carte est volumineuse, plus il y a de pixel (soit en densité soit du fait de la surface) donc le processeur a inévitablement plus de pixel a déplacer donc ca prends plus de temps. "

    NON ! Il faut comprendre que MBtiles, c'est un format de base de données. Dedans, sont enregistrées des dalles 256x256px (*). Et comme c'est une base de données, le temps d'accès à n'importe quelle dalle est constant. MBtiles est plus performant que RMAP...

    (*) il y a différents formats de cartes utilisant SQlite, avec plus ou moins de champs de données, mais a minima, il y en a toujours au moins quatre : coordonnées du coin sud-est, niveau de zoom, et un blob contenant la dalle 256x256px (png ou jpg).
    Voici le shéma d'une base MBtiles :

    Et au moins, MBtiles, c'est ouvert et documenté ! 

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    Thierry CHARLÈS

    Tu utilise quel outil pour créer une MbTile ?

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    Bernard Perrot

    Comme je dis ci-dessus : MOBAC la plupart du temps, mais aussi éventuellement QGIS.

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    Sur cet exemple (image ci dessus)  l'itinéraire en mauve change trois fois de pays...

    Je cherchais une solution pour limiter / réduire les zones blanches à la jointure des cartes.. 

    Au final la solution existe, avec plusieurs types de cartes.

    Avec MOBAC tuiles Rmap ou MBTile je n'y suis pas arrivé..

    Avec QGis  tuiles MBTiles ca marche, selon les sources utilisées pour fournir les cartes

    La même issue est obtenues avec d'autres sources de cartes.

    Visuel Land 10.3.2, plusieurs TUILES mais une seule carte.

    Idem, l'endroit le plus "agaçant" on change de Pays et en bas la trace "court" sur le chemin qui est sur la frontière ..

    Choix cornélien le Blanc sur la droite ou la gauche ?  Ou les zones vides sans carte...!

    La solution finale est correcte, les marges blanches se sont estompées

    Idem même endroit en changeant la source de la carte.

    Cdlt

     

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    Bernard Perrot

    Ben voilà... un autre intérêt des MBtiles... 😀
    (et de QGIS au passage)

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    Jules Savignac

    Bonsoir


    J'ai interrogé CompeGPS sur l'utilisation des cartes MBTiles avec Land, leur GPS et l'application TN pour Smartphone (Android pour moi).

    Et voila leur réponse in extenso :
    "Land 10 puede leer formato mbtiles.
    Les appareils GPS également.
    L'application TwoNav ne peut pas être utilisée actuellement, mais nous travaillons pour que vous puissiez dans les prochaines versions."

    Alors attendons ...

     

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  • Avatar
    Thierry CHARLÈS

    Bonsoir,

    Un essais sur les "foutues" bandes blanches au passage des Frontières..

     

    Exemple MBTile France/Belgique (Ardennes GIVET) IGN de chaque pays (IGN Plan), la tuile est continue

    Idem avec la scan 25

    Si "on" veux tracer un circuit qui passe de l'un a l'autre avec Land:

    - OSM 21 Q2 ca ne marche pas vu que ce sont deux cartes différentes une par pays

    - La solution est de créer une vmap. Valider il y a quelques semaines sur le Pays Basque.

    CDLT

     

     

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