Comments

44 comments

  • Avatar
    alain pinzaglia

    Bonjour,

    Je décris la procédure que j'utilise, peut-être y a-t-il plus simple ?

    Ce dont on a besoin:
    - LAND (Premium est nécessaire pour créer la carte utilisable sur le GPS)
    - OSMCONVERT.EXE  https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osmconvert

    Serveurs permettant le téléchargement des dernières données OSM:

    J'utilise BBBike.org https://extract.bbbike.org/  car on peut sélectionner une zone à partir de ses coordonnées (ce qui permet d'avoir une zone à cheval France-Italie par exemple).
    En général, les données y sont mises à jour 1 fois par semaine, le jeudi soir en général.

    Il y a aussi http://download.geofabrik.de/  qui permet de télécharger des pays ou des régions entières...et il y a probablement d'autres serveurs...

    Téléchargement de la zone qui nous intéresse:

    On se connecte au serveur https://extract.bbbike.org/ et on choisit sa zone en entrant ses coordonnées, puis on fait "extract"
    Quelques minutes d'attente, et un fichier .PBF est disponible au téléchargement.

    Conversion du .PBF en .MPVF

    On lance OSMCONVERT.EXE pour convertir le format compressé .PBF en format .OSM ( il suffit de répondre aux questions: --- a --- nom du fichier -- 1 --- 1 --- en général)

    On a alors un nouveau fichier .OSM nettement plus gros.

    - on lance LAND:
    - on ouvre la carte .OSM - ça peut être long si le fichier est gros.
    - on l'enregistre au format .MPVF utilisable directement sur un GPS (Premium nécessaire)
    - on transfère enfin la carte .MPVF sur le GPS.

    Notes:

    Ne pas choisir une zone trop grande, entre 1.5Go et 2Go pour la taille de l'.OSM, il semble y avoir des problèmes dans LAND (on avait eu un échange sur ce sujet avec Gert(Papaluna) bien connu de certains d'entre nous, sur l'ancien et regretté forum supprimé par CompeGps).

    Pour une zone d'environ 28.000km2, le fichier .PBF fait 108Mo, le fichier .OSM 1.7Go, et le fichier .MPVF 50Mo.

    Les données OSM ne contiennent pas de courbes de niveau. On doit pouvoir les ajouter, mais je ne le fais pas.

    J'utilise ces cartes .MPVF en premier plan devant des cartes raster IGN pour la France, ou Fraternali pour le Piémont italien.
    Par rapport aux cartes IGN, les sentiers, pistes, etc... sont nettement plus à jour sur ces .MPVF issus d'OSM.

    Pour se familiariser avec la procédure, il est bon de faire un premier essai avec une petite zone.

    Ma config, c'est  W7 (et même XP), avec LAND 7.7.2 ou 8.05

    Cordialement

    0
    Comment actions Permalink
  • Bonjour Alain,

    J'étais resté sur le principe que les MPVF étaient vectorielles mais pas routables. Donc, pas de fasttrack avec Land.

    Je me trompe ?

    Les petits essais que j'avais fait:

    Choisir sur BBike, le format OSM XML gzip's. Le fichier est à décompresser pour obtenir un fichier .OSM. Ouvrir ce fichier dans Land (par exemple) et le convertir en MPV ou MPVF.

    Cordialement

    Laurent

    PS: donc pas besoin d'Osmconvert..... et pour Geofabrik: choisir osm.bz2

    0
    Comment actions Permalink
  • Avatar
    alain pinzaglia

    Bonjour Laurent,

    Comme je disais "je décris la procédure que j'utilise, peut-être y a-t-il plus simple ?"

    Ne me servant ni du routable, ni du fast track, je continue à me servir des MPVF, qui me donnent nettement plus d'infos sur les pistes et sentiers que l'IGN.

    Osmconvert sert juste à décompresser les .PBF en .OSM

    J'essaierai avec OSM XML gzip's pour voir.

    Merci pour l'info

    Cordialement

     

     

     

     

     

    0
    Comment actions Permalink
  • Re Alain,

    Quand a la taille du fichier que Land prend, selon CompeGPS: "c'est dynamique" . Comprend qui peut.

    Moi, quand j'ai 13x13 kms, je suis content...... Tu as bien écrit 28000 km2 (soit un carré de 167x167 km)  ou 28virgule000 km2 (soit 28 km2) ?

    Piémont italien:

    https://tartamillo.wordpress.com/sorbetto/
    https://tartamillo.wordpress.com/bugianen/

    A plus

    0
    Comment actions Permalink
  • Avatar
    alain pinzaglia

    Re Laurent,

    Je viens d'essayer OSM XML gzip sur ma zone. Le fichier fait 250Mo au lieu de 108Mo en .PBF

    C'est peu important.

    OSMCONVERT est un petit software de 300ko environ.

    Je dirai que les 2 méthodes se vallent.

    Je confirme que "ma zone" est d'environ 28.000km2, Soit un rectangle de 200km x 140km.

    C'est sans problème en .MPVF sur les GPS, le fichier .MPVF fait seulement 50Mo.

    Merci pour les links du Piemont. Le gars qui les a fabriquées (Maki) a fait un super boulot.

    Mais j'utilise depuis longtemps, les Fraternali qui sont payantes et un peu différentes des "bugianen".

    Cordialement

     

    .

    0
    Comment actions Permalink
  • Re Alain,

    Ok pour "ta zone"....

    Merci pour les links du Piemont.

    Je ne parle pas italien, alors, j'ai un peu de mal. J'avais, il y quelques années, téléchargé 20 RMAP. Avant de t'envoyer les liens, je les ai vérifié mais je n'ai pas retrouvé comment refaire un téléchargement....

    Merci pour ces infos sur les OSM

    Cordialement

    Laurent

    0
    Comment actions Permalink
  • Avatar
    Thierry CHARLÈS

    Bonsoir,

    Merci Alain, la procédure fonctionne très bien, ont peut charger directement le fichier au format compatible 7zip.

    Ensuite l'utilisation de la carte par Land ou le GPS bute sur la problématique qui  a émergé sur l'autre post:

    - La problématique du traçage énoncée ci-dessus,

    - L'affichage catastrophique fait par LAND de ce fichier.

    Ont est loin de l'interface graphique OpenTraveller ou celle des sites équivalents, comme ont est loin de la convivialise des outils de traçage d'itinéraires récents.

    CompGps a intérêt a mouiller sa chemise pour faire mieux que la concurrence...

    http://jcaire2.free.fr/Creer_cartes_TwoNav.pdf

    Cordialement

    Thierry

     

     

     

    0
    Comment actions Permalink
  • Avatar
    Cyclo Pède

    Bonjour,

    Merci pour cette procédure intéressante. Mais "Par rapport aux cartes IGN, les sentiers, pistes, etc... sont nettement plus à jour sur ces .MPVF issus d'OSM." : pas dans mon secteur, ou alors "plus à jour" signifie qu'il y en a moins, et que ceux peu empruntés n'y sont pas, même s'ils sont praticables.

    0
    Comment actions Permalink
  • Avatar
    Thierry CHARLÈS

    Bonsoir,

    OpenStreetMap c'est Open et Collaboratif, si personne n'entretient la base de donnée...

    Tout dépend ou tu réside!

    Il faut ouvrir une compte et faire les mises a jour!

    Cordialement

    Thierry

    0
    Comment actions Permalink
  • Avatar
    Jules Savignac

    Bonsoir  tous.

    J'ai testé la méthode en créant une carte de 2°LAT x 2°LON soit environ 225km x 150km. A l'arrivée une carte .mpvf de 50Mo (2,2Go pour la carte .osm).

    Intéressant. C'est une carte vectorielle avec laquelle on peut donc zoomer jusqu'à un fort grossissement sans les inconvénients des cartes raster, et elle semble relativement à jour (au moins dans ma zone). Mais que le rendu de la carte .mpvf est décevant quand on le compare avec la carte OSM du départ, et elle n'est pas "routable", donc pas mieux qu'une raster. Au final, je préfère m'en tenir aux cartes RMAP que je crée avec MobAC.

    Edit 10/10/2019: oups, je m’aperçois que je n'ai pas remercié Alain pour cette trouvaille et ce partage. Qu'il m'excuse.

    0
    Comment actions Permalink
  • Avatar
    alain pinzaglia

    Bonsoir à tous,

    Laurent, pour Tartamillo bugianen, le lien c'est sous "questa cartella condiviso su Google Drive", soit:

    https://drive.google.com/open?id=0B6-q2zzRFCxtY3NESGE5MTlxeEU 

    Il y a des RMAP et des MBTILES au choix.

    Cordialement

     

    0
    Comment actions Permalink
  • Avatar
    Jules Savignac

    J'ai testé la création de carte en utilisant geofabrik.de et en choisissant osm.bz2 comme le propose Laurent. Je pense que c'est à la fois plus simple et plus rapide qu'en utilisant BBBike et osmconvert.exe. Inconvénient: on est contraint par le téléchargement de régions alors que BBBike permet de se "tailler" une carte à la mesure de son besoin. Pour le reste, les remarques que j'ai faites dans mon précédent post demeurent valables.

    0
    Comment actions Permalink
  • Avatar
    alain pinzaglia

    Bonjour à tous,

    Merci pour toutes vos remarques fort intéressantes.

    En résumé: 2 sources: Geofabrik http://download.geofabrik.de/  et BBBike https://extract.bbbike.org/ 
    Geofabrik permet de télécharger des régions ou des pays, et est mis à jour journalièrement.
    BBBike permet de télécharger une zone quelconque, en entrant ses coordonnées. Il est mis à jour 1 fois par semaine. (utilisation obligée pour une zone à cheval entre 2 pays, comme dans mon cas)

    Le format .PBF est le plus léger. Il nécessite l'utilisation de OSMCONVERT
    Les .gzip ou .bz2 sont plus volumineux. C'est valable pour des zones pas trop grandes et se décompressent directement avec 7z..

    OSMCONVERT: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Osmconvert 
    Utilisé en ligne de commande, il sait faire beaucoup plus de chose que décompresser des fichiers.
    Par exemple, il sait extraire une zone en entrant ses coordonnées (ce peut être très utile pour les téléchargements issus de Geofabrik), il sait ne pas inclure certains champs dans les fichiers OSM, comme les auteurs des modifs par exemple.
    Et bien d'autres choses. Ne pas hésiter à lire les help:
    help simplifié: osmconvert -h
    help complet: osmconvert --help
    ou lire sa page internet.

    @Jules:
    "que le rendu de la carte .MPVF est décevant quand on le compare avec la carte OSM du départ"
    Oui, mais le .MPVF peut se charger sur le GPS, pas le .OSM à ma connaissance.
    De plus le rendu des pistes et sentiers sur .MPVF est très bon (c'est ce qui m'intéresse principalement - VTT ou rando)

    "(avec Geofabrik) on est contraint par le téléchargement de régions"
    En utilisant OSMCONVERT en ligne de commande, on peut facilement redécouper le fichier en choisissant des coordonnées.

    @Cyclo Pède:
    Par rapport aux cartes IGN, les sentiers, pistes, etc... sont nettement plus à jour sur ces .MPVF issus d'OSM
    Je voulais signifier que:
    - il y a pas mal de pistes ou sentiers qui sont sur OSM et pas (encore?) sur IGN
    - il y a des sentiers qui sont sur IGN et qui sont impraticables et n'existent plus depuis des années (et évidemment ne sont pas sur OSM) - j'ai eu une expérience pénible avec ce dernier cas.
    Si ça intéresse quelqu'un, je peux donner quelques exemples de ces différences...

    Bien sûr, ce qui est vrai pour ma zone ne l'est pas forcément ailleurs, tout dépendant des informations entrées dans OpenStreetMap.

    Comme le dit Thierry, ne pas hésiter à ouvrir un compte sur OpenStreetMap, et entrer des modifications. C'est facile, et même ça peut devenir passionnant...

    Cordialement

     

    0
    Comment actions Permalink
  • Avatar
    Jules Savignac

    Bonsoir Alain

    Encore une fois grand merci pour votre trouvaille.

    "Oui, mais le .MPVF peut se charger sur le GPS, pas le .OSM à ma connaissance."
    Le .osm s'ouvre avec Land et je ne vois pas, à part la taille, ce qui pourrait empêcher que TwoNav l'ouvre (mais je n'ai pas essayé). TwoNav n'ouvre pas les fichiers RMAP/RTMAP > 2Go. D'où l'intérèt des .mpvf dont la taille se compte en dizaine de Mo.

    "le rendu des pistes et sentiers sur .MPVF est très bon (c'est ce qui m'intéresse principalement - VTT ou rando)"
    Je comprends ça. Et autant dans Land le rendu des cartes OSM.mpvf est détestable (affichage des pistes/chemins), autant dans TwoNav Android, sur un écran de Smartphone donc, ça passe très bien. Surtout en sur-affichage par dessus une carto IGN.

    "En utilisant OSMCONVERT en ligne de commande, on peut facilement redécouper le fichier en choisissant des coordonnées."
    Peut-être mais trop compliqué pour moi. La création de "dalles" BBBike 2°x2° au format .osm.gz (à décompresser de façon basique) me semble plus simple. Il me reste maintenant à trouver comment les utiliser dans une hypercarte avec un fichier .imp. Je cherche, je cherche ...

    0
    Comment actions Permalink
  • Avatar
    Thierry CHARLÈS

    Bonsoir

    "Le .osm s'ouvre avec Land et je ne vois pas, à part la taille, ce qui pourrait empêcher que TwoNav l'ouvre (mais je n'ai pas essayé)." Alain a raison Land ouvre un OSM, TWO NAV GPS ne reconnait pas!

    CDLt

    0
    Comment actions Permalink
  • Avatar
    Jules Savignac

    Bonjour à tous.

    Décidément je n'y comprends rien à la modération sur ce Forum : mon dernier post était en attente de modération ad vitam aeternam. Donc suppression et ré-inscription ci-après.

     

    Je termine mon évaluation de la "Création d'une carte pour un GPS TwoNav, à partir des dernières données d'OpenStreetMap".

    Après avoir un peu tatonné et testé beaucoup de chose, j'en arrive aux conclusions suivantes:
    ."entre 1.5Go et 2Go pour la taille de l'.OSM, il semble y avoir des problèmes dans LAND": je confirme, au delà de 3Go, Land bloque la transformation du fichier .osm en fichier .mpvf utilisable dans TwoNav. Ça met donc une sérieuse limite à l'utilisation de geofabrik.de dont certains fichiers .osm font plus de 4Go (Aquitaine, Bretagne).
    . Il est possible d'utiliser les fichiers .mpvf avec un fichier hypercarte (.imp). L'intérêt, c'est qu'on n'a pas besoin de sélectionner une carte .mpvf, le fichier .imp la sélectionne automatiquement en fonction de la position du curseur.
    . J'avais entrepris de constituer une base cartographique OSM pour la France sous forme de "dalles" 2°x2° gérées avec un fichier .imp. J'abandonne car certaines dalles ne passent pas la transformation en fichier .mpvf via Land et il faudrait sans doute en réduire la taille à 1°x1°, ce qui en fait beaucoup trop à créer (~ une centaine).

    Donc la proposition d'Alain est tout à fait valable pour de petites zones, et les paramètres de création sont, pour moi :
    . BBBike
    . "show lng/lat" pour pouvoir rentrer les coordonnées des points S/W et N/E de la zone à extraire;
    . "Format" = "OSM XML gzip'd" pour pouvoir décompresser directement le fichier au format .osm sans passer par OSMCONVERT.EXE (je n'ai pas essayé "OSM XML 7zip (xz)"

    En résumé, parfait pour la création de cartes ponctuelles correspondant à une randonnée. Et avec le fichier .imp, on n'a plus à se soucier de savoir quelle carte sélectionner.

    0
    Comment actions Permalink
  • Avatar
    Thierry CHARLÈS

    Bonsoir,

    Merci,

    Synthèse très intéressante.

    J'avais fait l'essais de dimensionnement avec l'import Belgique puis du  Luxembourg sur Geofabrik pour en arriver aux mêmes conclusions.

    N'ayant pas le besoin de tracer sur l'écran du GPS MOBAC me suffit.

    Bien cordialement

    Thierry

    0
    Comment actions Permalink
  • Avatar
    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    Tutoriel pour un fond de carte OSM NON ROUTABLE.

    Cordialement

    Thierry

    0
    Comment actions Permalink
  • Avatar
    Jules Savignac

    Bonsoir à tous.

    J'exhume ce file un peu ancien car en voulant créer une carte OSM avec BBBike (https://extract.bbbike.org/), je suis tombé sur un os : impossible de créer la carte en rentrant les coordonnées des points S/W et N/E de la zone à extraire comme je l'avais fait précédemment. Cette possibilité n'existe apparemment plus. Quelqu'un peut-il confirmer que le "modus operandi" a changé ?

    0
    Comment actions Permalink
  • Bonsoir Jules et les autres bien évidemment,

    Je n'ai jamais fait en ligne de commande et je ne sais pas le faire.

    Ce que j'ai lu dans les FAQ de cette page: https://extract.bbbike.org/extract.html

    (tout en bas), c'est le format.

    FAQ

    1. Valid values for longitude are -180 .. 180, and for latitude -90 .. 90.

    Si cela peut aider....

    Un utilisateur

    Cordialement

    Laurent

    0
    Comment actions Permalink
  • Bonjour,

    A relire la dernière question, il semble que j'ai répondu à coté....

    L'image ci-dessous vue dans l'aide n'apparaît plus (cachée, ailleurs ?).

    Mais, les coordonnées de la souris s'affichent en bas droit de l'écran.

    Comme ci-dessous.

    Un utilisateur

    Cordialement

    Laurent

    0
    Comment actions Permalink
  • Avatar
    Jules Savignac

    Bonjour Laurent

    Merci de tes réponses.

    "L'image ci-dessous vue dans l'aide n'apparaît plus (cachée, ailleurs ?)."
    C'est exactement le problème, et si c'est caché, ça l'est vraiment bien. Quelqu'un a-t-il fait un don pour voir si on avait à nouveau accès à la saisie par Latitude / Longitude ?

    Ou peut-être n'est-ce plus accessible qu'en utilisant la version "BBBike extract pro service" dont l'abonnement démarre à 99€/mois. Mais à ce tarif là, je n'irai pas vérifier.

    "les coordonnées de la souris s'affichent en bas droit de l'écran."
    Oui, mais c'est à peu près illisible et parfaitement inexploitable.

    0
    Comment actions Permalink
  • Avatar
    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    Exemple de ce que l'on obtient assez facilement sans trop de "pirouette" de conversion: 

     

    Soit via https://extract.bbbike.org/ ou http://garmin.openstreetmap.nl/

    Bbbike la sélection est graphique (voir plus haut) si la taille de la zone initialement proposée est réduite à priori ont peut perdre la moitie de la carte, Donc il semble préférable de conserver  la zone proposée de l'étendre éventuellement (ca fonctionne)  et de la centrer sur le secteur voulu

    GarminOpenStreetmap actuellement la sélection par tuile ne marche pas il faut  donc choisir un pays, ce qui est bien plus long au chargement et bien plus de tuiles chargées...

    Choisir un format d'importation pour Garmin.... une fois le dossier "unzippé" ont y trouve des tuiles au format  ex: 63241421.img  et OVm_63241421.img qui s'ouvre directement par land

    Il y a deux fichiers format.img qui portent le même numéro, l'un est long a ouvrir (données de la tuile) 63241421.img l'autre rapide OVm_63241421.img (Cadre, frontière) ouvrir tous les "faciles" c'est a dire ceux precédes de OVM_  le pays se couvre de zones de cartes ce qui permet de repérer le bon numéro de tuile facilement, ensuite il suffit d'ouvrir que la ou les tuiles utiles (ce qui prend du temps)

    La tuile ouverte sauvegardée cette tuile en MPVF pour la rendre utilisable par le GPS. 

    Voila vous avez dans votre GPS la carte OSM (Tuile) très récente (20/06/2020) .. Pour la France ce n'est que 2 Go d'espace mémoire, si par chance votre région possède quelques contributeur efficaces vous avez une bonne carte fiable...

    Ont peut faire la même chose avec les freize carte Garmin, importer le fichier sur le PC comme si vous aviez un GPS Garmin. Unzipper le fichier et ouvrir les tuiles au format *.imp puis enregistrer en MVPF

    CDLT 

     

    0
    Comment actions Permalink
  • Avatar
    Jules Savignac

    Bonjour Thierry

    Merci de votre réponse mais comme l'a écrit Laurent dans un autre file, "Il y a des moments, où lorsque vous répondez, tellement il y a d'infos, à la fin, nous avons "oublié notre question"."

    Vous ne répondez pas à ma question qui est : pouvez-vous confirmer que le "modus operandi" de la création de cartes OSM avec BBBike a changé, et qu'on ne peut plus créer de carte en rentrant les coordonnées des points S/W et N/E de la zone à extraire ?

    0
    Comment actions Permalink
  • Avatar
    alain pinzaglia

    Bonjour,

    Jules, effectivement depuis le mois de mai au moins, il semble qu'il n'y ait plus la possibilité de rentrer les coordonnées directement..

    Il faut utiliser la méthode de sélection sur la carte.

    C'est moins pratique, mais finalement on y arrive quand même...

    Cordialement

     

    0
    Comment actions Permalink
  • Avatar
    Jules Savignac

    Bonjour Alain

    Merci de votre réponse précise.
    Effectivement c'est nettement moins pratique même si ça reste utilisable.

    0
    Comment actions Permalink
  • Avatar
    alain pinzaglia

    Autre chose, plus gênante, j'ai rentré des données fin juin début juillet qui figurent bien dans les données OSM de base, mais qui ne sont toujours pas dans les extraits obtenus à partir de bbbike le 20 juillet.

    Habituellement la mise à jour était faite chaque semaine...

    0
    Comment actions Permalink
  • Avatar
    alain pinzaglia

    Bonjour à tous,

    et @Jules en particulier

    Pour BBBike.org, j'ai trouvé un "truc" pour entrer les coordonnées plutôt que dessiner un rectangle. (c'est un peu plus compliqué qu'avant, mais ça le fait...) 

    - aller sur la page BBBike.org

    - cliquer sur "ICI" - ça dessine un rectangle en orange

    - cliquer sur "Permalink" en bas à droite, et le sauvegarder dans ses Favoris.

    - ouvrir les "Propriétés" de ce Favori, ça donne quelque chose comme ça:

    https://extract.bbbike.org/?lang=fr&sw_lng=12.83&sw_lat=52.186&ne_lng=13.947&ne_lat=52.843&format=osm.pbf&oi=0&layers=B000T

    - remplacer avec attention les 4 coordonnées présentes dans ce link par celles que l'on désire.

    - sauvegarder ce link.

    On obtient ainsi un link permanent sur la zone choisie, qui sera valable à chaque nouvelle mise à jour que l'on voudra faire.

    Cordialement

     

    0
    Comment actions Permalink
  • Avatar
    Jules Savignac

    Bonsoir Alain.

    Merci de cette contribution. Je l'ai essayée mais ça bloque lors de l'extraction : l'adresse e-mail que j'utilise est déclarée non valide par BBBike, alors qu'elle a déjà servi pour de précédentes extractions.

    Comme je suis un partisan convaincu du moindre effort et que BBBike ne correspond plus tout à fait à mon besoin, je me suis tourné vers Quo Vadis et la cartographie de Ray ("Routable maps from OSM" / <http://www.twonav-gps.com/sites/karten/ray.html>) qui propose des cartes OSM routables au format MPVF directement utilisables avec Land ou TwoNav. Un seul regret: toute le France n'est pas couverte. Mais ça viendra peut-être.

    0
    Comment actions Permalink
  • Avatar
    alain pinzaglia

    Bonsoir Jules,

    Etonnant, en tous cas ça marche bien dans mon cas...

    Merci pour le link que je ne connaissais pas. J'irai y faire un tour un jour. Mais actuellement j'ai besoin de MPVF à cheval entre France et Italie.

    0
    Comment actions Permalink

Please sign in to leave a comment.