Land 8.8 / Problème dans la conversion de .tiff en .rmap (bug software)

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    www.twolandnaviste .fr

    Bonjour,

    En général, Land n'aime pas les gros fichiers à traiter... Pour essai, au "pif", essayez avec un logiciel photo de soit réduire la taille (dimensions ?, résolution ? les deux ? jamais fait du Tiff vers RMAP) soit "découper" une partie de Tiff pour avoir un fichier plus petit et, par là, voir si le problème continue.

    Quand, avec l'outil Sélection de Land, je veux créer un extrait en RMAP d'une carte (sans copyright), je suis limité à des carrés de 10/12 kms de coté... (comme environ les dalles IGN).

    Un utilisateur

    Cordialement

    Laurent

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    FREDERIC ALONSO

    Euh... l'IGN propose gratuitement des cartes OrthoPhoto THD (très haute résolution), alors diminuer la résolution pour essayer de composer avec les problème (de gestion de la mémoire du PC) de Land me semble rédhibitoire ; autant rester avec des images moyennes résolution.

    Les .jp2 est seul format de l'IGN, défini comme le format du futur... mais toujours pas intégré dans Land alors qu'il existe depuis des années. Avant je transformais ces .jp2 en .ecw avec le logiciel gratuit IGNmap et je pouvais ensuite importer ces .ecw dans Land et les transformer en .rmap.

    Pour une raison que je ne connais pas, IGNmap n'arrive pas à transformer les cartes THD (très HD) en .ecw. C'est pour cela que j'ai choisi le format .tiff (IGNmap permet aussi de sortir en .tiff). Mais ces .tiff sont énormes ! On peut néanmoins les ouvrir dans Land et les visionner (c'est lent), mais la conversion en .rmap plante Land, à cause du fameux bug de mémoire.

    Quand est-ce que TwoNav va
    (1) résoudre les problèmes de gestion de mémoire de Land (qui existe aussi pour l'ouverture de grosse carte vectorielle gratuite du net)
    (2) intégrer la gestion des fichiers .jp2 qui est le format ouvert du futur.

    Je vais continuer à chercher. Si j'arrive à transformer mes .jp2 en .ecw au lieu de .tiff, je pense que cela marchera ensuite pour Land car .ecw bien plus compact que le .tiff.

    A suivre...

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    www.twolandnaviste .fr

    Mon intervention était un essai pour comprendre si la taille du fichier était le problème.

    ECW est plus compact que RMAP (3x environ, je crois).... mais qui dit "compactage" ne dirait pas "perte de résolution" ?. Si le fichier est lourd; c'est qu'il a des infos à fournir.

    Si vous pensez vous servir de ECW dans les nouveaux GPS, je crois que c'est perdu. Pareil en smartphone.

    Pour vos 1) et 2), posez la question en demande privée. C'est comme cela que l'on joint CompeGPS.

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    FREDERIC ALONSO

    J'ai un GPS Twonav. D'après ce que j'ai compris, ECW et RMAP ont des qualités similaires (je ne vois pas la différence dans Land). La taille du fichier ne préjuge pas de la qualité, certaines compressions sans perte sont meilleures que d'autres.

    En général je transforme quand même mes ECW and RMAP (c'est long) car les GPS Twonav lisent mieux, plus rapidement, les cartes RMAP que ECW. En tout cas c'est que j'avais lu. Enfin, là n'est pas le pb car je n'ai ni ECW ni RMAP ici.

    Mon problème c'est qu'actuellement je n'ai que les JP2 originaux (compact et de très haute qualité) pas lisibles dans Land ni dans les GPS Twonav, ou leur transformés en TIFF bien trop volumineux pour quoi que ce soit.

    Double problèmes : d'une part je n'arrive plus à transformer les JP2 directement en ECW (qui eux sont lisibles par Land) avec le soft IGNmap (pourtant fournit par IGN qui est la source des cartes JP2), et d'autre part je n'arrive pas à transformer les TIFF en RMAP (ou ECW) avec Land à cause des bugs de ce soft. Je suis bloqué...

    Je vais chercher un autre soft pour transformer les JP2 en ECW (ou bien transformer les TIFF volumineux en ECW)....

    // Oui j'ai aussi écrit à Twonav directement en signalant mon message d'erreur.

    En tout cas merci quand même pour la tentative de support!!!

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    www.twolandnaviste .fr

    Si c'est un nouveau GPS, pas d'ECW.

    Passez vos TIFF en JPG (choisissez votre compression), calibrez l'image (Land premium) avec des points aux coordonnées connues et sauvez votre carte RMAP. Vous aurez un fichier IMP en plus (à ouvrir et lui ira chercher l'image).

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    FREDERIC ALONSO

    Cela ne répond pas à la problématique. C'est pas un nouveau GPS et comme indiqué, je n'utilise pas ECW mais RMAP. J'ai déjà les .tab (venant d'IGN) et aussi les IMP (venant de Land à partir des TIFF)

    ECW était juste une étape intermédiaire entre JP2 (= jpeg2000) et RMAP, car malheureusement, Land reste assez archaïque puisqu'il ne lit pas les JP2. Et il ne lit pas non plus les TIFF trop gros (bug de gestion de la mémoire vive connu depuis longtemps et visible aussi sur les grosses cartes vectorielles).

    >> Passer par le JPEG (au lieu d'ECW) comme étape intermédiaire entre JPEG2000 et RMAP est peut-être une autre solution mais je n'ai pas encore trouvé de logiciel pour cela.

    Et il est exclu de faire le paramétrage manuellement comme suggéré, car des dizaines de cartes à transformer ! Mais peut-être que Land pourra créer automatiquement les IMP pour less JPEG, comme il le fait avec les TIFF (les .tab viennent d'IGN avec les JPEG2000 et sont reconnus par Land quand on importe les TIFF: IMP généré automatiquement).

    >>> Donc si quelqu'un connait un soft pour transformer JPEG2000 en JPEG, je suis intéressé par faire le test (j'ai trouvé des convertisseur en ligne mais cela ne le fera pas, à cause de la quantité ; il me faudrait un soft sous W10).

    Encore merci à la communauté

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    Bien que ca ne soit pas dans ta philo...

    Pour info pour 14€ tu as la France entière en Ortho, IGN dernier jus et le cadastre soit 1€ par moi... Et probablement avec une bien meilleure perfo car chaque transformation engendre sa perte de perf!

    Il y a une formule essais valable 7 jours a 0€

    Peut tu nous expliquer comment tu obtient les Ortho THD gratuitement, qu'on puisse de notre coté faire un essais pour trouver une solution.

    Bien cordialement

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    Bonjour,

    Ce qui serait bien, aussi, ce serait d'avoir toutes les infos d'un coup.

    On part de TIFF vers RMAP, et on arrive à du JP2, ECW, de la THD, De l'Ortho Photo...

    Résultats de recherche

    Extrait optimisé sur le Web

    Download Irfanview plugins and install all.
    1. Open IrfanView. Open one or more JP2 file.
    2. Select Batch Conversion/Rename option.
    3. Select files or files to convert.
    4. Select output directory.
    5. Select TIFF, no compression (or JPEG, or something else)
    6. Click Start Batch Button.

    Simple, free tools for converting JPEG2000 files to TIFF or JPEG

    https://wiki.harvard.edu/confluence/display/DigitalImaging/Simple%2C+free+tools+for+converting+JPEG2000+files+to+TIFF+or+JPEG

    Désolé, je ne peux pas plus.

    Cordialement

    Laurent

    (PS: merci pour vos Bonjour)

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    FREDERIC ALONSO

    @Thierry CHARLÈS Peut tu nous expliquer comment tu obtient les Ortho THD gratuitement, qu'on puisse de notre coté faire un essais pour trouver une solution

    Tout simplement sur le site IGN // ORTHO® HR sous licence ouverte. Il n'y a pas tous les départements mais beaucoup.

    Par exemple, lien direct : https://wxs.ign.fr/enlf5fc2u11becs9p951mrzi/telechargement/prepackage/ORTHOHR-JP2_PACK_D003_2013-01-01%24ORTHOHR_1-0_RVB-0M20_JP2-E080_LAMB93_D003_2013-01-01/file/ORTHOHR_1-0_RVB-0M20_JP2-E080_LAMB93_D003_2013-01-01.7z.001

    Cordialement

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    FREDERIC ALONSO

    Merci Laurent pour la proposition de soft.

    Je vais essayer après le boulot ce soir. Si j'arrive à convertir les jp2 (OrthoPhoto THD) directement en jpeg (sans passer par le Tiff) et que j'arrive à les importer dans Land avec le .tab qui est fourni avec le jp2 par IGN, alors ce serait vraiment top. Plus besoin de passer par Tiff trop volumineux, ni ECW, comme étape intermédiaire :-)

    Je partagerai mes résultats dès que j'ai eu le temps de faire tout cela.

    Salut à tous

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    FREDERIC ALONSO

    Bonsoir

    J'ai essayé Irfanview  recommandé par  Laurent et il permet effectivement de convertir les Ortho HR JPEG2000 (.jp2) en JPG. Ces JPG ont une taille similaires au jp2 (80Mb) contrairement aux TIFF monstrueux générés par IGNmap (1.8Gb).

    Mais impossible d'importer le fichier dans Land.

    D'une part le paramétrage de carte .tab n'est pas reconnu (alors qu'il l'est avec les tiff), donc pas de génération d'IMP automatique. J'ai essayé le paramétrage manuel, mais Land bloque aussi avec un message "jpg trop gros" (alors que le tiff beaucoup gros est sans pb). 

    Irfanview permet différent paramétrages de sortie des jpg (optimisé, entrelacé, etc.) que je pourrais essayer mais je pense que le problème est du côté de Land.

    Donc pas de solution pour le moment.

    En parallèle, j'ai signalé à Twonav le pb de conversion des cartes tiff en rmap. Le problème n'est pas la carte elle-même, car une même carte peut planter ou passer : en fait c'est Land qui sature sa mémoire au bout d'un moment lors de la conversion de plusieurs cartes ; si on relance la conversion, la carte où il s'est planté va passer, mais Land va planter plus loin. En espérant qu'ils trouvent un solution, mais cela ne sera probablement que sur une future version.

    Bonne soirée

    0
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    www.twolandnaviste .fr

    Bonjour,

    Votre lien vers une THD pointe sur un fichier de 4 Go. Mon Internet est ralenti en ce moment (plus de TV !) et m'annonce un 6/7 h de téléchargement. Alors, je ne l'ai pas fait, désolé.

    Pour Irfanview, j'ai juste fait une recherche rapide et j'ai vu que ce logiciel pouvait travailler par lots. Vu vos infos, j'ai pensé que ce serait bien mais il y avait d'autres logiciels....

    Quand j'ai posé (au moins 1 an) la question au SAV pourquoi je ne pouvais pas faire des RMAP de plus 11/12 kms de coté (alors que d'autres pouvaient faire du 15/13), la réponse a été: "c'est dynamique". ????

    Cette question des gros fichiers est récurrente (même dans l'ancien forum) et ne semble pas motiver CompeGPS...

    Cordialement

    Laurent

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    Yves BALESTRA

    Bonjour

    Je me suis intéressé au sujet.

    J'ai téléchargé les ortho HD de mon département (c'est long !) et ça fait 40 Go.

    J'ai aussi téléchargé la dernière version du logiciel IGNMap (version 2 du 06022020) http://ignmap.ign.fr/spip.php?rubrique5 

    J'arrive bien à transformer les jp2 en ecw. Par contre, quand j'ouvre le fichier dans Land, quels sont les paramètres à choisir :

    Projection et datum.

    Est-ce d'après le nom du fichier (lambert93) ou faut-il saisir autre chose ?

    Merci

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    FREDERIC ALONSO

    Bonsoir

    Avec les HD normales (50 cm), cela passe (j'ai déjà fait) et c'est sûrement cela dont vous parlez. Mais cela ne marche pas avec les vraies HD (trés haute définition) qui sont en 20 cm. La différence est assez bluffante (en 20 cm, on voit les vaches dans les près, donc on peut faire une trace VTT pour les éviter :-) )

    Je suis en lien avec les concepteurs d'IGNmap et ils m'ont confirmé qu'effectivement c'est impossible en une seule carte à cause de la limitation du format ECW. Ce n'est pas un pb de logiciel mais de format de sortie ; c'est pour cela que j'y arrive en sortant en TIFF mais c'est 1.8Gb par dalles et il y a plusieurs centaines de dalles par département...

    La solution qui m'a été recommandé et de couper chaque carte en sous-dalles, ce que permet justement IGNmap... normalement car pour le moment ça plante et je suis en discussion avec eux pour résoudre.

    A suivre...

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    FREDERIC ALONSO

    Yves BALESTRA

    Effectivement ce sont des gros fichier. Et en plus, je me suis rendu compte que j'ai fourni le lien pour la première partie d'un zip coupé plusieurs morceaux. Il faut un Internet rapide et un gros espace disque (j'ai 16 Tb, donc pas de soucis).

    En tout cas, merci d'avoir essayer

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    Yves BALESTRA

    Bonsoir
    En téléchargeant les 10 fichiers zippés de mon département (4 Go chacun), j'ai bien 400 fichiers de 80Mo environ en jp2.
    J'en ai converti un en ECW sans problème.
    Mais c'est dans l'ouverture dans Land que je bute, d'ou mes questions precedentes.
    Merci

    0
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    FREDERIC ALONSO

    Bonsoir Yves,

    Ce que le concepteur d'IGNmap m'a écrit : "IGNMap utilise des DLL gratuites qui permettent de lire les images ECW et de faire de la compression uniquement si les images en entrée (non compressées) font moins de 500 MB.".
    Mes dalles en OrthoPhotoHR dépassent cette dimension selon lui et IGNmap est incapable de les mettre en ECW, non pas parce que le logiciel ne le peut pas, mais parce que la licence ECW ne le permet pas (en gratuit)

    Mes images jp2 font 91Gb après décompression du zip. Et mon objectif qualité ECW était compression 10.
    Aucun résultat. Donc je suis vraiment curieux de comprendre comment vous avez réussi.

    Pouvez-vous essayer sur l'image que je partage sur ce lien :
    https://www.mediafire.com/folder/mp811ag9va2f4/

    J'utilise "outils / conversion JPEG200" avec paramétrage ci-dessous :

    Ca mouline 30 sec, le fichier .tab est copié, mais aucun ECW n'est généré.

    Merci d'avance

     

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    FREDERIC ALONSO

    Ce soir je vais essayer :

    - de convertir les image TIFF en JPEG (les TIFF viennent des jp2 d'IGN que j'avais converties en Tiff avec le même "outils / conversion JPEG2000" du logiciel IGNmap, mais en choisissant sortie TIFF au lieu d'ECW). Pour ensuite voir si je peux transformer les JPEG ainsi géotaggées en RMAP dans LAND (sans passer par le format ECW qui semblent bloqué).

    - de continuer à creuser la conversion des jp2 en plusieurs fichiers plus petits de sous-dalles, comme me l'a conseillé le concepteur d'IGNmap (ouvrir la carte dans IGNmap, puis exporter sous forme d'image et choisir dallage). Cette solution serait effectivement la meilleure : beaucoup plus de fichiers c'est sûr, mais plus petits donc plus facile de choisir juste les bonnes zones pour le GPS).

    Sinon je suis aussi en contact avec twonav qui m'ont demandé d'envoyer la carte jp2 (même lien que message d'avant) pour voir s'ils peuvent considérer cela dans Land. Ce serait un vrai soulagement si Land intégrait la gestion des JPEG2000 en direct, car ce format est LE format officiel de la norme ISO (choisi par IGN pour cela).

    Bonne soirée

     

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    FREDERIC ALONSO

    au fait, ma version d'IGNmap:

    avez-vous la même ?

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    Yves BALESTRA

    Bonsoir Frédéric

    Oui, j'ai la même version d'IGNMap.

    J'ai téléchargé le fichier du 67 et je n'ai pas pu reproduire ce que j'avais fait avec mon propre fichier.

    Je joins celui que j'ai fait ce matin à partir d'une seule dalle de 80Mo. Le fichier ecw fait 25Mo : https://drive.google.com/file/d/13yZ7hZVxFJTrsW898CuBccuuPNFN1z-P/view?usp=sharing 

    J'ai entrepris de lancer la conversion sur l'ensemble de mon dossier du 21 (les 400 fichiers jp2).

    Au début, IGNMap "ne répond pas" et au bout d'une ou 2 minutes, une grande fenêtre s'ouvre et la conversion commence.

    Par contre, ce sera assez long : j'en suis à 8% au bout de 40mn. Je vais donc laisser tourner toute la nuit. On verra demain matin. Mais IGNMap a l'air de faire le boulot.

    Affaire à suivre !

    Bonne nuit

     

     

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    vincent Tuerlinckx

    je vous lis tous avec intérêt, ayant la ferme intention de m'y mettre également.

    Quand on part de zéro, il y a pas mal de notions à intégrer et pourtant l'informatique ne me rebute pas sans pour autant être informaticien.

    @+

    Vincent.

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    Yves BALESTRA

    Bonjour

    A cette heure, soit 9h plus tard, j'en suis à 86% !

    J'ai hate de voir le résultat.

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    Yves BALESTRA

    Je ne sais pas ce qu'il s'est passé : je n'étais pas devant le micro à la fin de la conversion.

    J'ai bien les 416 fichiers tab dans le répertoire de sortie, mais pas de ecw !

    Nul part sur le micro.

    Je ne sais pas si je vais poursuivre cette voie qui semble un peu bloquée.

    Par contre, j'ai retrouvé un vieux fichier IGN ecw de 2013 d de 900 Mo que j'ai ouvert dans Land sans problème et qui s'est converti en imp.

    Par contre, comme je n'ai surement pas mis les bons datum et projection, j'ai la Cote d'Or en Afrique du nord !

    A suivre les retours de Twonav et IGN  !

    Yves

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    FREDERIC ALONSO

    Bonjour Yves

    Exactement le problème. Moi je l'ai vu toute de suite car je fais des tests nombreux sur une seule carte. Le ECW ne sort pas car la carte d'origine dépasse la taille de la license ECW.

    Mais je pense avoir trouvé la solution !!! Je la partagerai ici plus tard quand j'aurai un moment et après avoir refais la manip testé hier qui a parfaitement marché. Et aussi une autre option proposé par le concepteur d'IGNmap.

    Je vous tiens au courant !

     

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    Bernard Perrot

    Bonjour,

    "Quand est-ce que TwoNav va
    (1) résoudre les problèmes de gestion de mémoire de Land"

    Juste après la fin du confinement du COVID-25 ;-)

    Sinon, peut-être une autre approche : MOBAC ?

    Cordialement,

     

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    FREDERIC ALONSO

    uhmmm je ne serais aussi positif Bernard. Ce problème est très ancien, a été signalé il y a plus d'un an, mais sur les nlle mouture de Land non résolu.

    J'avais identifié ce problème à propos des cartes vectorielles. On peut trouver très facilement la carte de la France entière (du monde entier en fait) en format .osm sur le net car ce sont des cartes open, libres de droit. Si on prend une zone de région, pas de soucis, on peut l'importer et la convertir en format Twonav. Mais si on prend la France entière, poum, ça bloque.

    J'ai le vectoriel de la France qui dort sur mon disque dur depuis février 2019 en attente d'une version de Land qui acceptera cette carte (70Gb quand même)

    Bonne journée au confiné

     

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    FREDERIC ALONSO

    Bonjour à Yves et à ceux qui ont essayé de m'aider,

    Je pense avoir trouver la solution pour convertir un département entier du format OrthoPhoto HR d'IGN (résolution spectaculaire 20 cm au lieu des 50 cm au mieux qu'on avait avant) en cartes RMAP, et cela sans passer par ECW comme format intermédiaire. Cela grace à l'utilisation de IGNmap puis Land. La dernière conversion est en cours depuis hier soir et je ne crierai victoire que quand toutes les RMAP auront été converties.

    Ce n'est pas compliqué mais le paramétrage est très pointu si on veut que ça marche et avoir des cartes sans bord hideux. Je vais préparer un TUTO détaillé pour que tout le monde profites de mes nombreux tâtonnements. Mais soyez patient... car je dois aussi m'occuper de ma petite famille :-)

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    Bernard Perrot

    "uhmmm je ne serais aussi positif Bernard"

    Uhmmm, "positif" ?

    J'ai écrit "COVID-25", pas "COVID-19"...  ;-)

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    FREDERIC ALONSO

    héhé, je n'avais pas noté la touche d'humour !!!

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    FREDERIC ALONSO

    Salut

    Comme promis, je reviens vers vous. J'ai bien réussi à traiter un département entier OrthoPhoto HR en transformant les JPEG2000 d'abord en TIFF non compressées avec le soft IGNmap, tou en divisant en même temps les dalles initiales en 4 sous-dalles ajustées ; puis ensuite en RMAP avec Land.

    J'ai créé un TUTO détaillé qui est téléchargeable en PDF dans une discussion had oc créée dans ce forum, ici :

    https://support.twonav.com/hc/fr/community/posts/360007815620-TUTO-Conversion-cartes-IGN-ORTHO-PHOTOS-HR-20cm-DE-JPEG2000-EN-SOUS-DALLES-TFF-PUIS-RMAP

    Ciao

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