Version bêta publique de TwoNav App 5.0

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    Jules Savignac

    Bonsoir Philippe

    "la méthode nécessitant la désinstallation de la carte est trop lourde."
    Pas vraiment si on s'arrange pour ne pas multiplier les occasion de désinstallation. En tout cas elle nous sauve la mise dans le cas présent.

    "Le copier-coller avec X-plore est plus facile"
    Je n'en doute pas mais j'ai un peu de mal à l'utiliser.

    "aucune des 2 méthodes ne fonctionne"
    Ça, c'est plus ennuyeux.

    "J'arrive à la conclusion ... que le problème est lié au Samsung A50. ... Twonav semble être incompatible avec les Samsung de générations relativement récentes (un an environ)"
    Mon Galaxy Xcover 4s est sorti en juillet 2019 et est passé successivement d'Android 9 à Android 10/One UI 2.0, puis Android 11/One UI 3.0. Et TN 503 fonctionne vaille que vaille dessus avec toutes les cartes dans Android/Data sur la SD. Votre A50 sorti en mars 2019 est donc à peu près de le même génération. Cette différence de comportement me surprend.

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    Thierry CHARLÈS

    Bonsoir,

    En  complément : En accédant à la mémoire du SmartPhone via le gestionnaire de fichier  Win 10, permet de transférer tous les fichiers vers les répertoires utilisés par l'Appli y compris la Carte SD :

    -  L'app TwoNav .. Ne vois pas les fichier *.ini et *. default placés dans le AppData. "On" n'en vois aucun, est ce une évolution ? Il faudra être vigilant avant d'accepter la prochaine Mise a jour de TwoNav pour GPS. 

    - L'app TwoNav ne lit pas les Hyper maps de conception "perso",

    - L'app TwoNav ne voit pas les rmap qui sont dans un path .../map/MESRMAP_TOPO

    - L'APP TwoNav ne voit que la premiere rmap placée dans la carte SD dans .../map

    Pour le reste si toutes les cartes sont déposées linéairement dans /map (sauf les *.imp) elles sont vues et  sélectionnables, y compris les cartes de type mvpf et les fichiers clay sont interprétés.

    Bonnes randonnées.

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    Jules Savignac

    Bonsoir Thierry.

    "En accédant à la mémoire du SmartPhone via le gestionnaire de fichier Win 10, permet de transférer tous les fichiers vers les répertoires utilisés par l'Appli y compris la Carte SD"
    NON, si votre Smartphone est sous Android 11 / One UI 3.0, le gestionnaire de fichier Win 10 ne vous permet pas d'accéder au répertoire Card/Android/Data/com.compegps.twonav(full)/files/TwoNavData/Maps.

    Les versions précédentes d'Android (A10 et avant) posent moins de problèmes et l'accès au répertoire TwoNav/Maps sur la carte SD est effectivement possible avec le gestionnaire de fichier Win 10. Malheureusement l'avenir c'est Android 11 / One UI 3.0. Il faut donc que CompeGPS modifie rapidement son application pour permettre à l'utilisateur de "paramétrer quasi tous les répertoires cartes que l'on veut et où on veut" comme le réclame à juste titre Bernard Perrot.

    Au fait, quelle version d'Android utilisez-vous ?

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    Thierry CHARLÈS

    Bonsoir, Et si.... je suis sous Androïde 11. La procédure est la suivante:

    - Raccorder le câble USB, - Le SmartPhone se met en mode charge,

    - Ouvrir la fenêtre des notifications ,

    - Clic sur "Système Androïde Appareil en charge.. / Appuyer pour plus d'options 

    - Cochez Transfert de fichiers

    Le miracle vint..!

    Bonnes Randonnées

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    Thierry CHARLÈS

    Et, la cerise sur le "KAQUE"...

    "On" peut tout transférer depuis Land avec Land 8.9.5,  mais il faut le câble USB et autoriser le File Transfert (ci dessus). 

    Sinon envoyez a et les traces passent par le CLOUD

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    Jules Savignac

    "- Raccorder le câble USB, - Le SmartPhone se met en mode charge,
    - Ouvrir la fenêtre des notifications ,
    - Clic sur "Système Androïde Appareil en charge.. / Appuyer pour plus d'options
    - Cochez Transfert de fichiers"

    C'est ma configuration par défaut :

    "Le miracle vint..!"
    Hélas non, pas de miracle.

    Sur vos conseils nettement dissuasifs, je n'avais pas installé Land 8.9.5. Je vais le faire, pour voir ...

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    Bernard Perrot

    Bonsoir,
    Ce n'est pas tant Android 11 qui pose problème, mais aussi/surtout la surcouche Samsung oneUI en version 3.x.
    Donc, question subsidiaire : quel modèle de smartphone ?
    Cdlt,

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    Thierry CHARLÈS

    Bonsoir,  le modèle apparait dans l'arborescence.. Voila pour le gestionnaire de fichiers

     

    Land ça ne peut fonctionner qu'en 8.9.5 vu que 8.9.2 est sortit a une époque ou la maj de l"Appli n'était pas dans les cartons.

    Oui il y a pléthore de petits bugs avec 8.9.5 qui incitent a revenir rapidement en  8.9.2. 

    Bugs spécifiques a chaque utilisateurs!

    Sinon ça donne ça avec Land 8.9.5 => envoi direct d'une carte via le cordon USB

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    Philippe Jardon

    J'ai déjà appliqué cette méthode à plusieurs reprises. Les fichiers sont envoyés en mémoire interne et pas sur la carte SD donc rien de neuf.

    Les problème subsistent :

    1) L'arborescence de la carte SD n'est pas vue en Windows

    2) Land 8.9.5 envoie les cartes en mémoire interne  et non sur la carte SD

    3) Twonav ne voit pas les fichiers sur la carte SD avec Android 11 + One UI3.1 (en tout cas sur un Samsung A50)

     

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    Philippe Jardon

    Et cerise sur le gâteau X-Plore vient de perdre l'accès à Android/data sur la carte SD

    Cela ne fonctionnait pas puis cela a fonctionné 2 semaines et maintenant cela ne fonctionne plus.

    Android devient vraiment un système pourri

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    Bernard Perrot

    Rebonsoir,

    Nokia, c'est de l'Android "stock", sans surcouche.

    On peut donc en conclure que ce sont surtout ces surcouches telle que celle de Samsung qui posent problème. Problèmes que rencontrent la plupart des intervenants ici.

    Cordialement, 

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    Philippe Jardon

    Comme le dit Bernard Perrot, l'erreur de l'équipe Twonav est de vouloir absolument stocker les fichiers en Android/Data sur la carte SD. Ce n'est manifestement pas le bon endroit vu les restrictions d'Android et les problèmes évidents d'accès de plusieurs logiciels. Hormis X-Plore, je n'ai d'ailleurs pas trouvé d'autres gestionnaires de fichiers en Android qui permettent l'accès à Card/Android/Data. Et même X-plore est instable sur ce point...

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    Philippe Jardon

    Effectivement, c'est peut-être la surcouche Samsung. Je vais essayé avec le Nokia de mon épouse....pour comparer l'accessibilité à Card/Android/Data à partir de Windows ou X-Plore. Twonav n'est pas installé sur son téléphone

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    Thierry CHARLÈS

    Dans ma configuration le gestionnaire de fichiers a accès à la mémoire interne et a la carte SD , j'ai ajouté des répertoires et des fichiers y compris les cartes, comme écrit plus haut l'appli ne voit pas tout, mais les cartes y sont. Ce constat permet de "trier" un peu les patates
    Dans ma configuration d'utilisation de l'application sur Smartphone le transfert des cartes et traces avec Drive me suffit largement, c'est rapide et ultra souple sans occupé la mémoire.

    Bonnes randonnées

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    Philippe Jardon

    Je ne peux comparer. C'est Android 10 qui est installé sur le Nokia...

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    Jules Savignac

    Pour répondre à Thierry :

    Je répète et je maintiens que l'explorateur de fichier de Win10 pas plus que Land 895 NE PERMETTENT l'accès au répertoire Maps de TN5 SUR LA SD !

    Moi aussi j'ai mes copies d'écran :

    1/ le "contenu" du Smartphone via l'explorateur de fichier Win10 (à gauche la mémoire interne, à droite la SD) :

    2/ le "contenu" du Smartphone via Land 895 (les cartes sont celles stockées dans la mémoire interne) :


    Conclusion : on a bien accès à la mémoire interne du Smartphone mais PAS à la SD ! (confirmé par Philippe Jardon)

    Donc, toujours pas de miracle !

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    Jules Savignac

    @Philippe Jardon

    "Et cerise sur le gâteau X-Plore vient de perdre l'accès à Android/data sur la carte SD"
    Même en utilisant l'Apk sauvegardé d'X-plore que j'ai proposé là <https://support.twonav.com/hc/fr/community/posts/4404059112594/comments/4404380667538> ? Chez moi il permet toujours l'accès à Android/Data sur la SD.

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    Thierry CHARLÈS

    Voila, le Test:  Lecture de la carte SD et dépôt de quelques rmap.

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    Thierry CHARLÈS

    Ouverture appli menu  carte, elles sont visibles..

    Et au cas ou (Pour les septiques), ces cartes ne sont pas dans la mémoire interne, 

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    Thierry CHARLÈS

    L'appli visualise bien la carte, ainsi que l'empreinte des autres tuiles

     

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    Thierry CHARLÈS

     

    Il y a forcement une solution dans votre configuration pour aller lire et ecrire en SD! 

    Que dit Google quand on lui pose la question?

    CDlt

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    Philippe Jardon

    thierry charles

    Quelle est la version d'Android sur votre Nokia?

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    Androïde one 11..

    Cdlt

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    Je confirme qu'avec un Nokia Androïde One (Dernière maj) , l'utilisateur après avoir autorisé le transfert de fichier via l'USB à accès via le gestionnaire de fichier Window à la mémoire interne du SmartPhone ainsi qu'a la carte SD.

    L'utilisateur peut, créer ou supprimer des dossiers y placer des cartes, des traces, etc.. ET l'Appli TwoNav visualise ces cartes et ces traces dans les menus ad'hoc.  La sélection / désélection est possible (sauf le bug de l'ensemble importé d'Open runner qui va se mettre dans le cache...).

    J'ai fais quelques manips complémentaires de déplacement, surpression, ajout de cartes et trace et c'est OK.

    Cordialement 

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    Thierry CHARLÈS

    Suite,
    De la même manière avec l'ancienne version de X Plore, l'accès à tous les dossiers y compris ceux de la carte SD est possible, après les avoir déverrouiller un par un avec Google file.
    Cdlt

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    Jules Savignac

    Bonjour Thierry

    "Et au cas où (Pour les sceptiques), ces cartes ne sont pas dans la mémoire interne,"
    Il n'y a plus de scepticisme - du moins de mon coté - puisque je sais enfin de quel type de Smartphone vous disposez : un Nokia 8.3 5G sous Android 11 par "upgrade" (caractéristiques là : <https://www.gsmarena.com/nokia_8_3_5g-10142.php>). Donc au comportement assez différent de celui de mon Samsung Xcover 4s.

    "Je confirme qu'avec un Nokia Android One (Dernière maj) , l'utilisateur après avoir autorisé le transfert de fichier via l'USB a accès via le gestionnaire de fichier Windows à la mémoire interne du SmartPhone ainsi qu'à la carte SD."
    Oui MAIS ... votre Nokia dispose d'une surcouche "One" et pas de la surcouche "One UI 3.0" - heureusement pour vous - qui verrouille l'accès au répertoire Android/Data de la SD sur certains (beaucoup ? tous ?) Samsung sous Android 11.

    Donc pour moi le débat est clos. Mais il est quand même singulier de presque en arriver à devoir choisir son Smartphone en fonction des applications qu'on compte installer dessus !

    Il est donc urgent - pardon de me répéter - que CompeGPS procède à une modification de TwoNav pour lui permettre de fonctionner avec un répertoire TwoNavData sur la SD placé ailleurs que dans le répertoire Android/Data. D'autres applications le font déjà.

     

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    Bernard Perrot

    Bonjour,

    Nokia utilise une version dite "stock" de Android, c'est à dire sans adaptation de sa part. 

    Il faut savoir que même avec des smartphones en version "stock" Android, il peut y avoir des différences au sein d'une même version selon le niveau de patch sécurité appliqué.

    La plupart des autres constructeurs utilisent des versions adaptées/modifiées de Android, avec en plus une surcouche. Chez Samsung par exemple, cette surcouche s'appelle OneUI, et MiUI chez Xiaomi, ...). Chez Samsung, il y a en plus encore une couche sécurité supplémentaire sur la plupart des modèles depuis quelques années, appelée Knox.

    Ce sont pour beaucoup ces surcouches et les ajouts en terme de sécurité qui font que l'accès aux répertoires dédiées aux applications sont de plus en plus restreints, donc en particulier .../Android/data.

    Le comportement est donc différent pour chacun, et que certaines choses soit possibles sur le smartphone de l'un ne peut être une démonstration que cela va fonctionner sur celui d'un autre. Si quelqu'un ici dit ne pas pouvoir travailler "comme avant", il faut le croire, ce n'est pas parce qu'il utilise mal son matériel, c'est juste qu'il est différent.

    Il faut savoir que les malwares, (et en particulier par exemple le récent malware israélien Pegasus développé par la société NSO) utilisent les failles d'accès aux répertoires protégés et aux données des autres applications pour s'installer. Ce qui motive les constructeurs pour renforcer encore plus les sécurités et les restrictions. On peut donc s'attendre à ce que Android de ce point de vue soit de plus en plus fermé, à la manière de iOS sur les iPhone.

    C'est donc une erreur de design de TwoNav 5.x que de ne proposer que les répertoires .../Android/data pour les données utilisateurs, et sans les outils internes pour gérer ces espaces. Qu'une application utilise ces répertoire dans les arborescence Android/... n'est pas critiquable en soi, mais il faut alors que l'usager ait tout loisir de pouvoir déposer ou extraire les fichiers qui lui sont utiles/indispensables. Ce qui n'est pas le cas avec la version actuelle de TN5. Il est quand même indispensable qu'on puisse utiliser la carte SD, la mémoire interne est souvent insuffisante pour y loger toutes ses cartes en particulier.

    Sans m'avancer trop, je présume que ce design vient du fait que l'application TN5 est développée avec le souci de l'exact même design que la version sur GPS. Mais autant la version GPS, ayant son propre OS, offre la possibilité pour l'usager d'avoir ses données dans un volume dédié, autant cela n'est pas le cas sous Android dans cette arborescence .../Android/data. Pour nous donner le moyen de fonctionner "comme avant", il faut/faudrait/faudra développer des suppléments spécifiques à l'application par rapport à la version GPS. Il n'y a pas de raison de croire que Land pourrait être la solution, pour que land puisse gérer ces espaces de stockages, il faut que l'ordinateur où il s'exécute puisse monter ces volumes en lecture/écriture. Et s'il pouvait le faire, ce serait une faille de sécurité pour le smartphone. Les constructeurs font/feront donc en sorte que cela ne puisse fonctionner, ce ne peut pas être une solution perenne.

    Avoir une arborescence dédiée, telle que l'ancienne "TwoNavData" est possible, la preuve étant que toutes les autres applications similaires fonctionnent ainsi sans problème !

    Il me semble donc indispensable que TwoNav corrige sa copie. Il faut être pragmatique et réaliste : pour un usager comme moi, l'application est un outil, et parmi ceux disponibles sur le marché, je vais forcément prendre celui qui va fonctionner comme je le souhaite sans trop me prendre la tête. Le design actuel de l'application TwoNav v5 pour la gestion des fichiers utilisateur n'est pas satisfaisante ni "concurentielle". Un application ne peut être performante que grâce en particulier à la communauté d'usagers, la plus nombreuse possible, qui va faire vivre cette application et permettre de l'enrichir. Il est clair que pour le moment, l'application TwoNav perd des clients, mécontents des contre-performances actuelles, et n'est pas prête à en gagner, elle n'est donc pas sur la voie du succès et de la pérennité. Nous en sommes tous très désolés ici, on espère que le message va passer et que les choses vont s'améliorer...

    Merci d'avance à TwoNav de nous passer le message que cela va être corrigé en profondeur !

    Cordialement,

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    Jean FREGEAC

    Bonjour, 

    J'ai l'impression que TwoNav et Land réagissent suivant le modèle de smartphone.

    Avec Samsung et sa surcouche, le répertoire Android\data\com.compegps.twonavfull\files\TwoNavData\Maps sur la carte SD n'est jamais visible.

    Avec le CrossCall X4 (Android 10), TwoNva voit le contenu des répertoires  Android\data\com.compegps.twonavfull\files\TwoNavData\Maps en mémoire interne et sur la carte SD mais Land 8.9.5 voit que le répertoire en mémoire interne.

    Avec le Nokia qui n'a visiblement pas de surcouche constructeur, tout est visible.

    Concernant les routes et les activités, avec CrossCall X4 et Land 8.9.5 :

    Lorsqu'on envoie une activités, une route, un POI dans TwoNav, elle se met sur la mémoire interne dans le répertoire  Android\data\com.compegps.twonavfull\files\TwoNavData\Data de la mémoire interne
    Ca apparait bien dans TwoNav.
    Mais cela n'apparait pas dans l'arbre de TwoNav sur Land 8.9.5. On peut donc pas savoir depuis Land quels POI, Activités ou routes, il y a dans TwoNav, ni même récupéré les traces enregistrés avec TwoNav.
    Il faut passer par l'explorateur de fichier de Windows.

    Si on copie une activités, une route, un POI dans Android\data\com.compegps.twonavfull\files\TwoNavData\Data de la carte SD, TwoNav les voient pas.

    Je suis SERIEUSEMENT en train de chercher une alternative à CompeGPS.

    Lorsque BAYO avait arrêté CartoExplorer, j'avais pris CompeGPS alors que beaucoup me conseillait Ozi ou d'autres produits.

    A titre professionnel, Land me permettait de gérer les POI et les routes pour les campagnes de géolocalisation et TwoNav pour Windows, permettait sur un ordinateur durci, de faire avec le même logiciel, une approche routière puis une approche à pied des POI et de collecter des géolocalisations.

    Et cerise sur le gateau, à titre perso, je pouvais préparer mes routes pour mon garmin et TwoNav me permettait de visualiser lorsque j'avais un doute sur le terrain les cartes IGN avec un smartphone. 

    Mais là, les avantages du couple LAND/TwoNav commencent à être sacrément buggés.
    Je suis pas sur que lorsqu'on va changer notre flotte de terminaux, on reprendra CompeGPS. 

    Déjà que TwoNav pour Windows a disparu du site de Twonav.

     

     

     

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    Thierry CHARLÈS

    Si ca peut aider..

    Visiblement ce n'est pas récent, ni limite a quelques applis, Il y a tout un débat sur le sujet avec cette proposition:

    "Le moyen le plus simple est d'installer cette extension qui crée un raccourci vers le paramètre en question :

    https://play.google.com/store/apps/details?id=com.marc.files"

    Cdlt

    ...

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    Jules Savignac

    Merci "Bernard Le Sage" de votre intéressante contribution.

    "Si quelqu'un ici dit ne pas pouvoir travailler "comme avant", il faut le croire, ce n'est pas parce qu'il utilise mal son matériel, c'est juste qu'il est différent"
    Mea Culpa.

    "Il me semble donc indispensable que TwoNav corrige sa copie."
    OUIIIIIIII ! Mais quand le feront-ils ?

    @Thierry

    "Si ca peut aider..."
    Pourquoi pas.

    "Le moyen le plus simple est d'installer cette extension qui crée un raccourci vers le paramètre en question : <https://play.google.com/store/apps/details?id=com.marc.files>"
    Je vais tester ça.

    Edit 2021-07-31 14:05 : pas mieux, impossible d'accéder au contenu de Card/Android/Data ... Donc pour l'instant seule la précédente version de X-plore le permet.

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