MOBAC

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    Il me semble qu'on est presque voisin,  je pourrais aller dispenser une formation..

    Dans l'ordre..

    Ca va suivre

     

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    Thierry CHARLÈS

    Suite..

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    Thierry CHARLÈS

    Suite...

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    Thierry CHARLÈS

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    Thierry CHARLÈS

    Attention...

    Mobac ne doit pas être installer dans c:/programm ou c:/programm(x86).. Pourquoi ?

    Mobac a besoin d'écrire des données, donc s'il est installé dans c:/programm il y aura des restriction, les droits sont limités.

    Pour faire simple installer Mobac dans d:/ .. par exemple là ou window ne va pas exiger des droits. C'est possible dans c:/ si tu sait gerer les droits.

    Ensuite pour commencer :

    - Un seul niveau de zoom et une petite carte.

    Plusieurs niveaux de zoom c'est possible, mais il faut savoir gérer les surfaces des deux niveaux que ça se superpose.

    Le plus simple est de générer la carte en deux passes une par exemple en zoom 12 et la seconde en zoom 16. Il y aura deux atlas donc deux cartes différentes. Ensuite Land permet de fusionner les deux dans une hyper map.

    Faire des carte d'environ 10 km x 10 km (pour maitriser le volume) et les nommer par exemple "Tuile_0" à "Tuile_x".. Ce qui permet par la suite de faire une hyper carte avec juste une ligne indexée Tuile_* Land ouvrira toutes les Tuile_x.

    CDLt  

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    Philippe RICHARD

    Merci pour toutes les explications que je suivrai pas à pas quand j'aurai franchi la 1ère étape.

    Vis à vis du tuto de la chartreuse, il y a quelques disparités auxquelles je me heurte...

    Pour commencer, dans les sources de cartes  je n'ai pas "France, cartes scan 25" mais uniquement "France, cartes rando Z(18)"

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    Philippe RICHARD

    PS je suis sous linux, mobac 2.1.4

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    Thierry CHARLÈS

    Suite,

    Question

    Pour commencer, dans les sources de cartes  je n'ai pas "France, cartes scan 25" mais uniquement "France, cartes rando Z(18)"

    En fait chacun peut renommer la carte comme il l'entend donc ça pourrait être  'totoIgn" par exemple. Moi j'ai décider de la nommer Scan25.

    Plus généralement, suite à la mise en ligne des cartes IGN gratuites je crois que le tuto chartreuse n'est plus à jour pour les cartes IGN. Donc si tu va sur ce lien tu va charger les scripts pour Mobac et tu les place dans le répertoire de carte Mobac. Tu ferme et tu ouvre Mobac les trois cartes vont apparaitre dans la liste. La scan 25 ne s'ouvrira pas car il faudra aller remplacer la clef.

    Cdlt

     

     

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    Philippe RICHARD

    J'ai donc téléchargé les scripts mais j'ai des croix rouges sur la carte... donc je suppose que c'est la clé qui manque.

    Je me suis inscrit sur le site GéoServices pour obtenir cette clé ... et apparemment, malgré mon inscription en bon uniforme en tant que particulier, "je ne suis pas autorisé à créer de clé"... Peut-être est-ce un bug provisoire du site ?

     

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    Thierry CHARLÈS

    Suite

    J'ai téléchargé les scripts mais j'ai des croix rouges...

    Avec un seul fichier ? Normalement les deux autres fonctionnent sans soucis.

    "je ne suis pas autorisé à créer de clé"

    Tu as bien ces trois nom de carte dans Mobac ?

    Normalement ce sont les noms qui sont dans les scripts. 

    Tu est bien le premier a remonter ce soucis, tu a correctement justifier ta demande?

    Cdlt

     

     

     

     

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    Philippe RICHARD

    oui, j'ai sélectionné la Z16 comme tu me le suggérais ;

    (essai avec ign topo, ça marche (pas de croix rouges))

    pour ce qui est du site, j'ai bien cliqué sur "mes clés de service web"..

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    Thierry CHARLÈS

    pour ce qui est du site, j'ai bien cliqué sur "mes clés de service web"..

    Désolé je n'y vais pas tous les jours, mais le tuto conseille de justifier la demande pour une utilisation en tant que particulier, conformément aux recommandations disponibles sur le site rubrique 'droit" de mémoire.

    (essai avec ign topo, ça marche (pas de croix rouges))

    Et l'ortho doit fonctionner aussi, car ce sont les cartes qui ne nécessitent pas l'obtention d'une clef. Il n'y a que la scan 25 avec des croix rouges.

    Tout est indiqué dans le tuto.

    Cdlt

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    Philippe RICHARD

    Je verrai ce soir (le site est p-ê momentanément buggué)

    Cette clé est payante ?

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    Thierry CHARLÈS

    Cette clé est payante ?

    Non, une loi adoptée début 2021 rends l'accès aux données IGN gratuites, sauf en cas d'usage commercial.

    Loi justifiée par l'argument que l'IGN est payée par nos impôts.

    Seule la scan 25 est accessible avec réserve car elle est surchargée par la FFRP et le Club vosgien qui ont requis une protection. Tout est exposé dans la bonne rubrique du site IGN. 

    Donc il faut demander une clef en justifiant d'une utilisation privée ou dans le cadre d'une association et ne pas en faire le commerce.

    Cdlt 

     

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    Philippe RICHARD

    Ah Ok il me semblait bien qu'il y avait eu du changement.

    Par contre, il ne m'est "pas autorisé de créer de clé" (faire la demande, il n'y a rien pour ça) ; j'ai envoyé en msg au service pour dépannage.

     

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    A priori tu ne prends pas le bon chemin, tu utilise celui des "institutions" ou "anciens abonés"..

     

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    Philippe RICHARD

    Je clic sur "mon espace" puis "mes clés de service web"...

    C'est pas bon ?

    Si je vais sur "services web", je vais sur quel module ?? (expert, découvertes, essentiel ??) Je ne comprends pas bien ce que je dois faire...

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    Thierry CHARLÈS

    Tu est passé par là ?

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    Thierry CHARLÈS

    En ce moment je crois que ça ne fonctionne pas le serveur doit être saturé (ce qui arrive régulièrement) ou en maintenance.

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    Philippe RICHARD

    Comme je le disais, tout d'abord, après inscription j'ai fait clic sur "mon espace" puis sur "mes clés de service web" et donc pas d'autorisation de créer une clé.

    Ensuite j'ai été fouiner dans (entre autres) "services web" où je n'ai pas compris grand chose (expert, essentiel, découvertes et autres) et j'ai trouvé en effet ce formulaire où j'ai demandé de l'aide. Voilà j'attends la réponse.

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    Philippe RICHARD

    J'ai pu ce matin créer la clé.

    Je te remercie grandement de tout ton travail d'aide pas à pas que j'ai suivi.

    J'ai donc réussi à créer des atlas et donc des fichier.rmap

    Quelques questions toutefois :

    - quand je mets le zoom à 18, le fichier obtenu fait apparaitre une carte n'ayant pas grand chose à voir avec les cartes ign topo 25 (à Z16, c'est conforme)

    - aussi puis-je me servir des cartes FranceIGNscan25.bsh dans LAND (au lieu de mes anciennes cartes RTMAP) ?

    Merci par avance

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    quand je mets le zoom à 18, le fichier obtenu fait apparaitre une carte n'ayant pas grand chose à voir avec les cartes ign topo 25 (à Z16, c'est conforme)

    Oui regarde c'est identique dans Géoportail au delà d'un certain niveau de zoom c'est le PLAN un œil avertit constate que les noms de rues apparaissent. 

    En gros, ca ne sert a de faire des tuiles en Z 18 sur une grande zone, a part de remplir inutilement la mémoire. On peut faire du Z12 par exemple sur une ZONE importante pour avoir une vue d'ensemble, tout couvrir en Z16 (10 x 10 km) et sur les hameau (montagne) villages ou ville faire du Z18. Puis assembler le tout dans une hyper carte en contrôlant le niveau de zoom dans le fichier (script) *.imp. Au final tu as une carte sympa a faible niveau de zoom tu voit la zone totale distinctement et quand tu pousse le zoom dans un village tu vois les noms de rues. 

    - aussi puis-je me servir des cartes FranceIGNscan25.bsh dans LAND (au lieu de mes anciennes cartes RTMAP) ?

    Non, reprends le tuto et tu verra qu'il faut charger les scripts pour Land (Format.wmts) il n'y a qu'a copier coller les scripts dans le /map et changer la clef dans le IGNscan25.wmts (la même clef)

    Dans l'appli Smartphone TwoNav tu peut mettre les même scripts que Land, et / ou les Rmap issues de Mobac

    Pour ceux qui utilisent QmapShack, ce sont les mêmes scripts que Land

    Concernant les Rmap conçues via Mobac  pour le GPS, ce que je fait maintenant:

    - J'ai détourné le France topo.imp qui est issu de l'achat de carte via TwoNav. En ôtant toutes tuiles au 1/25 000, donc il reste les cartes dite de couverture générale (France entière).

    - Ensuite pour chaque nouvelle sortie, je fais une tuile ZOOM 12 et des Tuiles 10 x 10 km Zoom 13

    - Elles sont nommées par exemple (si on prend le cas du GR 70 Stewenson) STEW_Z12_00.rmap et STEW_Z16_XX.rmap 

    - Dans le France topo.imp je rajoute deux lignes une ....STEW_Z12_00.rmap et une STEW_Z16_**.rmap en précisant les niveaux de zoom

    -  Les Rmap sont mide dans le Rmap du France topo

    Du coup dans le GPS il n'y a qu'une seule carte a ouvrir c'est France topo.imp, et quelque soit le lieu la carte s'ouvre.

    Pour le GR 8000 par exemple ca sera GR800_Z12_00.rmap et GR800_Z16_XX.rmap par exemple..

    En cas de mise a jour des cartes il suffit de régénérer les tuiles avec Mobac et de les remplacer les tuiles dans le Rmap. Pour étendre  la zone on rajoute des tuile GR800_Z16_XX.rmap en indexant la numérotation suivante XX .

    Pas besoin de numériser la France, ni un département, ni un massif.

    Pour finir tu remarquera surement que ces tuiles issues de Mobac ne floutte (deviennent baveuse) qu'a partir du zoom 1,5 m / 1 m par pixel, tandis que celle obtenue via TwoNav c'est 2,5 / 2 m par pixel.. Sur les écrans des nouveau GPS c'est apréciable.

    Cdlt

     

     

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    Philippe RICHARD

    Merci pour tes précisions.

     "J'ai détourné le France topo.imp qui est issu de l'achat de carte via TwoNav. En ôtant toutes tuiles au 1/25 000, donc il reste les cartes dite de couverture générale (France entière)"

    Tu édites FranceTopo.imp et tu supprimes quelles lignes  au juste ?

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    Thierry CHARLÈS

    En fait.. Chaque foi que je créais des tuiles ca me faisait une nouvelle carte, donc autant de carte a gerer dans le GPS que de zones d'intérêts, d'où l'idée de reprendre le principe de francetopo.imp en limitant le nombre de lignes a gerer et a manipuler.

    Dans le repertoire qui reçoit les tuiles (rmap) indexer les tuiles 

    Ban.rmap et Ver.rmap sont deux tuiles en Z12. Le mieux serait de les nommer

    Ban_Z12.rmap et Ver_Z12.rmap par exemple (ce que je ferais a l'avenir)

    Ensuite il y a dans ce cas des VER_1 a VER_xx.rmap

    Le mieux serait de faire VER_Z16_1 a VER_Z16_x et BAN_Z16_1 a BAN_Z16_x; ce que je ferais a l'avenir car plus aisé pour les mises a jour.

    Le nouveau FranceTopo.imp

    Avec mes futures évolutions ca fera 

    une ligne 

    • VER_Z16_**
    • BAN_Z16_** 
    • BAN_Z12_**
    • VER_Z12_**

    Plus simple pour gérer les mises a jour.

    Toujours mettre le zoom le plus haut en debut de fichier, si tu fais du Z18 le mettre au dessus Z16 avec

    <HLayer File="FRANCE_RTMAP\VER_Z18_**.rmap" MaxZoomLevel="0.7" MinZoomLevel="0.1"/>

     

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    Philippe RICHARD

    Merci pour toutes ces précisions !

    J'étudierai la question quand l'utilisation de mobac sera dégrossie.

    Pour l'heure, quelques interrogations subsistent :

    Effectivement, selon mes premiers tests, ça bave un peu moins en zoomant mais pour une activité de randonnée pédestre (hors sentier bien souvent), nul besoin de faire des cartes > Z16 ?

    Je pensais qu'en Z17 et + l'apparence de la carte IGN (courbes de niveaux etc) serait conservée mais pas du tout, cela fait apparaitre une sur couche où seulement les rues, maisons etc. apparaissent... Dommage !

    Aussi, il me semblait que ces cartes étaient assez à jour ? par exemple en Z16, la maison de mon voisin construite en 2011 n'apparait pas (par contre en Z18, oui)

     

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    Aussi, il me semblait que ces cartes étaient assez à jour ? par exemple en Z16, la maison de mon voisin construite en 2011 n'apparait pas (par contre en Z18, oui)

    C'est la même version que Géoportail, donc a priori la plus a jour de l'IGN. Ensuite c'est au rythme de leur mises  à jour, par principe il y aura toujours un décalage entre les cartes et la réalité, le temps nécessaire à l'intégration des nouveautés.  Apres c'est l'IGN a un moment je faisais remonter des erreurs, elles n'ont jamais été corrigées.

    Cela étant, maintenant l'éventail des possibilités est sans limite. Comme on a accès aux bases de données de l'IGN mises en lignes, rien n'interdit d'importer la BD TOPO, de l'éclater en couches (*.Shp) puis dans cet exemple tu charge la couche "bati" et  tu la superpose à la carte IGN par exemple, dans une hyper carte. 

    Comme écrit plus haut, il faut une carte adaptée au besoin de chacun:

    Deux cas "types" sont a considérer :

    • Celui qui part sans avoir prévu ou chargé une trace a suivre, donc pas de guidage mais plus en mode orientation. Il a besoin de "voir" en grand champ pour déterminer un itinéraire,  les Z17 et Z18 n'ont que peu d'intérêt pour lui.
    • Celui qui part en mode guidage, soit suivre une trace soit se faire guider. C'est le cas ou on utilise plus la vue étroite en petit champ avec de fort Zoom. Pour bien anticiper les changements  de direction.

    Ce que permet Land avec des tuiles Mobac c'est de faire une carte (OFF Line) dynamique et composite, ont peu même mixer des Imports OSM et de L'IGN. Tout est devenu possible.

    Exemple le cas du Mont Blanc, le tour du Mont Blanc passe par trois pays donc il n'existe pas de carte couvrant les chemins qui en font le tour. Ont peut par ce principe MOBAC + Hyper Carte assembler des dalles / tuiles de sources disparates pour obtenir une carte homogène.

    Un exemple type d'une hyper carte (dans l'ordre de haut en bas du fichier):

    - Une ligne Open  Street Map (Pour voir les chemins absent de l'IGN) : En haut pour rester au dessus de tout, Z 0,1 a Z 1000..(C'est du vectoriel)

     - Une ligne de Z 17 ou 18 , de petites tuiles (patchs) qui ne couvrent que des hameaux ou village (pour voir les noms de rue et  faire apparaitre les  zones de bifurcations denses) Zoom de 0.1 à 0.6 ou 0.8

    - Une ligne de Tuiles Z16 qui couvrent tout le trajet, dans la fourchette des zoom utiles Z 0.6 à Z 5.0 

    - Une Ligne de Tuile Z12 qui couvre toute la zone (soit IGN, soit Michelin, soit. autre source.) Z 4.5 a Z 1000 000

    En gros avec les valeurs mises dans cet exemple

    • Zoom égal ou supérieur au /1 0000 0000 c'est la carte de la  France (Vue très grand champ),
    • Zoom égal ou supérieur au  1/50 000, c'est la vue grand champ le Z12 (Voies principales)
    • Zoom plus de 1/8 000 c'est le Z16, la carte IGN Scan 25
    • Ensuite Z 18, pour les "patch" Z18, la carte IGN Plan

    Un alpiniste pourra y inclure des zones d'ortho photo .. 

    Il n'y a pas de règles a chacun d'adapter sa carte a son besoin, ce ne sont que des "guides lines" pour faciliter l'assimilation.

    Bonnes randonnées

    Cdlt

     

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    Philippe RICHARD

    Bonjour,

    Je m'y mets gentiment...

    J'ai maintenant des cartes rmap de la région du iseran/queyras/ubaye/larche/bonette que j'ai transféré sur le GPS, OK ça fonctionne ;

    Par contre, passé la frontière italienne, il n'y a plus rien ou presque... Comment puis-je résoudre la question ?

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    Ça c'est évident L'IGN France ne cartographie pas chez nos voisins...

    Par principe les cartes "Nationales" ne couvrent pas les pays voisins, ça déborde un peu parfois mais.

    Et de toute façon comme une dalle est carrée en principe au-delà de la frontière c'est blanc.

    Donc une tuile IGN France sera blanche en Italie et une Tuile "IGN" (son équivalent italien) sera blanche cote France.

    Quelle carte choisir pour sortir à VTT ? | UtagawaVTT - Articles sur le VTT et le VAE

    Apres il faut faire fonctionner "ses méninges" pour trouver une solution ou un compromis, c'est ce que j'ai fait pour la carte du tour du Mont Blanc:

    -  Des Tuiles d'origine différentes via Mobac (France, Suisse, Italie), 

    - Sur la frontière adapter la taille des tuiles pour faire de petits "pixels"

    - Jouer avec l'ordre d'affichage dans le *.imp

    Cdlt

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    Philippe RICHARD

    Merci pour ta réponse ultra rapide !

    Les seules cartes IGN en ma possession sont de 2008 et je constate un débord assez important sur le côté italien ; je m'attendais donc à retrouver pareil visuel...

    Quand j'aurai un peu de temps à nouveau, je m'attèlerai à l'étude de ton sujet tour du mont blanc.

    Merci

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    alain pinzaglia

    Oui, l'IGN a malheureusement eu la mauvaise idée, il y a quelques années, de supprimer ce qui débordait sur l'Italie.

    C'est assez lamentable à voir une carte qui s'arrête pile à la frontière...

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