NUEVO TwoNav Trail 2 PLUS - una crítica y una pregunta

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    Thierry CHARLÈS

    Buenos dias,

    USB-C o MICRO USB... Francamente lo llamo un capricho de niño mimado, de todos modos cuando viajas necesariamente llevas dos cables (y si tienes un reloj son 3 cables) para cargarlos simultáneamente o sino te levantas por la noche si solo llevas un cable, para cargarlos a su vez. En resumen, conecto 3 de ellos simultáneamente, tengo tres cables y una sola fuente de alimentación (O un POWER BANK que alimenta a 3 de ellos con más de 2A), de lo contrario es necesariamente una noche punteada.

    En cuanto al chip y su capacidad de "doble frecuencia", Garmin lo está integrando en sus nuevos modelos y en otros más antiguos, pero la pregunta correcta es: ¿Ahí está el efecto de ganancia de rendimiento esperado? Primer elemento ya sobre la ganancia teórica anunciada no hay nada fantástico, Segundo elemento para notar una ganancia es necesario que las constelaciones de satélites tengan esta capacidad o el número de satélites en órbita capaces de la doble frecuencia es más bien bajo. El reemplazo está en progreso, pero ya llevará años para la constelación de GPS, Galileo está a punto de completarse para la primera generación, por lo que tenemos que esperar la renovación. Los demás no tengo información, pero es menos avanzado que la constelación de EE. UU. Por lo demás en el Fenix ​​7 las primeras pruebas muestran una trazada más cercana al recorrido real, pero el chipset anterior elegido por Garmin por su rendimiento de consumo no era el mejor en cuanto a la fidelidad de la trazada registrada. Por lo que no sabemos si la mejora en la precisión de la traza registrada por el Fenic 7 se debe a la doble frecuencia o simplemente al chip. En cualquier caso, por las pruebas que he visto (espero ver más pero está tardando en llegar) la mejora parece más una corrección de los límites anteriores que una mejora real de la precisión.

    Para tu orientación, a priori el sucesor de CROSS debería llamarse "TERRA" puedes buscar en internet hay algunas filtraciones.

    CDLT

    Bonjour,

    USB-C ou MICRO USB...Franchement j'appelle ça un caprice d'enfant gâté, de toute façon en voyage vous prendrez forcement deux câbles (et si vous avez une montre c'est 3 câbles) pour les charger simultanément ou alors vous vous levez la nuit si vous n'emportez qu'un câble, pour les charger a tour de rôle. Bref moi j'en branche 3 simultanément, j'ai trois câbles et un seul bloc secteur (Ou une POWER BANK qui en alimente 3 a plus de 2A), sinon c'est forcement une nuit en pointillés.

    Concernant la puce et sa capacité "double fréquence" effectivement Garmin l'integre dans ses nouveaux moèles ainsi que sur d'autres plus ancien, mais la bonne question est : L'effet de gain de performance escompté est'il au rendez vous? Premier élément déja sur le gain théorique annoncé il n'y a rien de mirobolant, Second élément pour constater un gain il faut que les constellations de satellites disposent de cette capacite or le nombre de satellites en orbite capable du double fréquence est assez faible. Le remplacement est en cours mais ça va prendre des années déjà pour la constellation GPS, Galileo ils sont en voie d'achèvement pour la première génération donc  il faut attendre le renouvellement. Les autres je n'ai pas d'infos, mais c'est moins avancé que la constellation US. Pour le reste sur la Fenix 7  les premiers essais montrent une trace plus proche du trajet réel, mais le chipset précèdent choisi par Garmin pour ses performances de consommation n'était pas le meilleur sur la fidélité de la trace enregistrée. Donc on ne sait pas si l'amélioration de précision de la trace enregistrée par la Fenic 7 est due au double fréquence ou a la puce tout simplement. En tout cas des essais que j'ai pu voir (j'attend d'en voir d'autres mais ca tarde a venir) l'amélioration ressemble plus a un correction des limites précédente qu'a une réelle amélioration de précision.

    Pour ta gouverne, a priori le successeur du CROSS devrait s'appeler "TERRA" tu peux lancer des recherches sur internet il y a quelques fuites.

    CDLT

     

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    Luis Manuel Gavira Cortés

    Hombre, creo que llamar "capricho de niño mimado" .... no es un comentario muy adecuado.......más aun cuando se acaba de publicar una directiva europea que abliga a TODOS los fabricantes de teléfonos móviles a que sus nuevos aparatos utilicen este puerto de carga...... y no es por capricho, sino por ahorro de costes, reaprovechamiento de dispositios, y reducir la contaminación derivada de la producción de diversos cargadores incomaptibles entre si......   Yo más bien lo considero un error de cálculo, ya que se ha querido aproechar el diseño del anterior dispositivo, y no se ha tenido en cuenta este detalle, que si bien no es esencia, pues la verdad es que coincido con nuestro compañero en que sería un valor añadido más para un equipo nuevo.

    Respecto a las "constelaciones de GPS", no se si lo he entendio bien, pero desde luego, basta documentarse un poco para ver que el neuvo sistema GALILEO es mucho má preciso que el antiguo modelo GPS, entre otras ventajas...... aunque efectivamente, para esto tendremos que esperar a que esten disposinibles todos los satélites. Pero esta claro que como opción de futuro, será mucho mejor.

    Estoy deseando ver las especificaciones definitivas del nuevo TERRA ya que lo que se ha filtrado parece incompleto..... aunque tiene muy buena pinta.  Yo estoy pendiente de comprar un nuevo GPS y no tengo claro de cual de los dos modelos elegir, pero por lo que he visto, el TERRA va ganando puntos......

    Saludos

     

     

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    JOSE ALBERTO MARTINEZ SANCHEZ

    Gracias Luis!

    Efectivamente, se ha pasado tres pueblos con lo de llamarme "niño mimado"... yo me voy a ahorrar el calificar a ese "usuario"... ante respuestas estúpidas e insultantes, lo mejor es ignorarlo.

    Efectivamente, el puerto USB-C es ya obligatorio en todos los móviles (y muchos otros aparatos), y podían haber aprovechado el sacar un nuevo modelo para pasar a USB-C, que además ya lo tienen en el Cross actual, con lo que no les costaría nada. 
    Implica mucha "mejora"? Pues no... pero tampoco lo perjudicaría, en todo caso, mejoraría su "usabilidad" por así decir y simplificaría muchas cosas.
    No es nada "fundamental", pero desde luego creo que se ha perdido una ocasión (sobretodo porque, si acaba de salir, lo lógico es que dure varios años, y cada año que pase se verán menos dispositivos con micro-usb).

    Sobre lo del sistema de frecuencia dual simultánea, pues pasa algo similar: Ya lleva varios años usándose en algunos dispositivos (entre ellos móviles), en el nuevo Garmin Fenix 7, etc...

    Mejora mucho la precisión? Pues depende de la zona en que estés, pero desde luego, lo que no hace es empeorarla. En muchas situaciones no habrá mejora apreciable... pero en otras SI.

    Creo que son dos pequeños detalles de diseño que lo podrían haber mejorado sin apenas sobrecoste alguno.

    Sobre ese TERRA... tienes algún dato mas?

    No conocía ese modelo. 

    La pantalla será de tamaño similar al Cross (mas pequeña, y por tanto menor consumo de batería, menor peso, y MENOR PRECIO, o va mas bien por el camino del modelo "Trail", mas grande (y caro)???

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    Thierry CHARLÈS

    Creo que llamar 'el capricho de un niño mimado'... no es un comentario muy apropiado... ¡pero claro que lo es, te guste o no! Ciertamente".. Acaba de publicarse la directiva europea "Ya entre la directiva y la puesta en música pasará unos meses, lo que preocupa son los diseños futuros (¿en qué planeta trabajas?), además no te has perdido que uno de los dos es posterior al otro así que esta directiva no se aplica a este equipo en el futuro Sí. El objetivo es reducir los costos, que no es el argumento que presentó antes, un argumento que no se sostiene, finalmente para aquellos que realmente viajan (dado el cobro tiempo de un SmartPhone y un GPS).
    Es obvio que han recuperado el diseño existente, todo está ahí, pero USB C o Micro USB no cambia la cara del mundo y para los que viajan en principio cargamos simultáneamente.Así que como has planteado este argumento, sí. insisto, es un argumento típico de "niño mimado" y casi uso otra cita menos "correcta" pero más adecuada. Galliléo ciertamente tiene fama de ser más preciso, pero si realmente lee la documentación (además, en lo que respecta a galliléo, toda la documentación disponible es comercial, nada científica, lo que debería plantear algunas buenas preguntas más) habrá entendido que esta "superprecisión" no ser accesible para todos, la precisión accesible para el público en general es del mismo orden que el GPS (¡nada está claro al respecto!). Luego, Gallileo ya cuando la constelación estará completa. ¡Lo cual aún no es el caso! Hay que poner en órbita los de mantenimiento y luego hay que renovarlos todos para la frecuencia dual para que no sea para mañana, los que están allá arriba ya tendrán su día.

    " je pense qu'appeler "le caprice d'un enfant gâté" .... n'est pas un commentaire très approprié ... mais bien sur que c'en est un que ca vous déplaise ou non!  Certes ".. directive européenne vient d'être publiée" Déjà entre la directive et la mise en musique il va se passer quelques mois, ce sont les design futurs qui sont concernés (vous bossez sur quelle planète?) , de plus cela ne t'a pas échappé que l'un des deux est postérieur a l'autre donc cette directive ne s'applique pas a cet équipement au futurs oui. Le But est effectivement de réduire les couts,  ce qui n'est pas l'argument que tu a mis en avant, argument  qui ne tient pas la route, enfin pour ceux qui voyage réellement!  (Vu le temps de charge d'un Smartphone et d'un GPS).
    C'est évident qu'ils ont récupéré le design existant, tout y est, mais USB C ou Micro USB ne change pas la face du monde et pour ceux qui voyage en principe on charge simultanément..  Donc comme vous avez mis en avant cet argument oui je persiste c'est un argument typique "d'enfant gâté" et j'a failli en utiliser une autre citation mois "correct" mais plus seyante. Galileo est certes réputé plus précis, mais si vous lisez vraiment la documentation (d'ailleurs  concernant Galileo toute la doc disponible est commerciale, rien de scientifique, ce qui devrait susciter un peu plus de bonnes questions) vous aurez compris que cette "super précision" ne sera pas accessible a tous, la précision accessible au grand public est du même ordre que le GPS (Rien n'est clair a ce sujet!). Ensuite Galileo déjà lorsque la constellation sera complété.. Ce qui n'est pas encore le cas! Il faut placer en orbite ceux de maintenance et ensuite il faudra tous les renouveler pour le bi fréquence donc ce n'est pas pour demain, ceux qui sont la haut ils vont déjà faire leur temps.

     

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    JOSE ALBERTO MARTINEZ SANCHEZ

    Tu a lo tuyo, campeón!
    Veo que además de no tener educación, no tienes ni puta idea (o al menos, no sabes leer).
    Si no sabes responder con educación, vete a meter mierda a Facebook y deja esta conversación a los adultos educados.

    Como veo que te falta comprensión lectora (porque lo he explicado claramente en mi post anterior), igual debes empezar a entender lo que se escribe antes de contestar... y mas aún si empiezas respondiendo como un prepotente, y faltando al respeto.

    No voy a repetir lo anterior (ni te voy a volver a responder, escribas lo que escribas, troll), porque ya he dejado bien aclarado todo en mi post anterior (si sabes leer, ahí está).

    Ale... Bye, tontolaba (búscalo en el diccionario)!

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    Thierry CHARLÈS

    Juzgas un producto con argumentos que simplemente no aguantan y tus argumentos van evolucionando según tus respuestas, es típico de "niños mimados", que te fastidia, da igual, ¡sobrevivirás!

    Volvamos a tus primeros argumentos, el resto conforme va evolucionando ya ni leo..

    Un día al aire libre con su GPS tipo TRAIL 2 requiere al menos 3 horas de carga, lo mismo ocurre con su SmartPhone. Entonces, si solo tiene un cable, le deseo mucha diversión, ¡tendrá que volver a casa temprano para recargarlos uno tras otro!

    Entonces, la comparación con el fenic 7 que está creo que a más de 1000€, no tiene mucho sentido. Aparte de su coste, se le puede culpar a este reloj dada la cantidad de funciones y capacidades que solo utilizará un pequeño porcentaje de usuarios; Además, el conjunto de chips GPS de la generación anterior en Kid no era necesariamente una referencia, por lo que si es mejor es bueno, ¡pero por qué razón, queda por demostrar!

    Que este producto el nuevo TRAIL no te quede bien es una cosa, pero venir a lucirlo es otra, no deja de ser una característica de “niños mimados que no soportan que un producto no les quede bien”!

     Díganos más bien que su Ministro de Hacienda rechaza el presupuesto, ¡al menos eso sería una garantía de honestidad!

    Si no es demasiado tonto, después de leer la comunicación publicada debe haber entendido que se trata de un nuevo diseño electrónico simple cuyo propósito es superar la obsolescencia y continuar ofreciendo este producto.

    ¡Así que haz como los demás, espera pacientemente el próximo "NUEVO" y mantén el efecto de fantasía de tu niño mimado!.

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    JOSE ALBERTO MARTINEZ SANCHEZ

    Veo que sigues sin tener ni idea... te sugiero que primero aprendas a leer.

    Ya he contestado a todas esas tonterías que dices en mi post anterior, pero veo que además de no entender una mierda de español, eres un imbécil prepotente.

    Está TODO contestado en mi respuesta a Luis (quien, a diferencia de ti, si que entiende lo que se escribe, además de responder con educación).

    Tu... puedes volver a tu cueva de troll, y dejar a los adultos conversar educadamente.

    E insisto, antes de responder, APRENDE A ENTENDER LO QUE SE ESCRIBE, anormal.

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    Thierry CHARLÈS

     

    Buenos dias,

    Adulto que es adulto y que es TROLL; ¡quién sabe!

    Cuando evocamos, como hicisteis con "El planeta" mientras hay incendios que asolan el globo, evitamos hacer "una caca de nervios" por un USB C o un MICRO USB! Ya empezamos por evitar reemplazar un producto con su equivalente de última generación. Te guste o no, te comportas como un niño de 3 años frente a un juguete nuevo porque es del color equivocado. Gente como tú es suficiente, si nuestro planeta se está quemando, ¡mírate al espejo y compórtate como un adulto responsable!

    ¡Saludos cordiales y evite arrojar demasiado carbono a nuestra atmósfera común!

    ¡Y deja de quejarte y temer antes de pagar!

     

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    Luis Manuel Gavira Cortés

    Creo que este foro es de colaboración entre usuarios, para ayudarnos de forma constructiva y educada. Sin necesidad de realizar juicios de valor sobre las opiniones de los demás, pues eso solo no puede llevar a la confrontación gratuita y el perjuicio. Aclarando dudas y compartiendo conocimientos, en la medida de nuestras posibilidades.

    Me consta que Thierry lleva años colaborando en el foro con otros usuarios, y valoro sus aportaciones. Pero creo que no debemos de perder la compostura.

    Saludos y gracias a todos por vuestras aportaciones.

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    JOSE ALBERTO MARTINEZ SANCHEZ

    Así es Luis!!!

    El Thierry este ha perdido el norte. Quizás ayudará a otros usuarios, pero ha quedado demostrado que, además de eso, es un imbécil prepotente.

    Simplemente porque no comparte mi opinión, ya empezó llamándome "niño mimado"... Menudo gilipollas.

    A ti, Luis, en nuestra educada conversación de adultos, ya te expliqué mis motivos de no entender porqué no se usó usb-c ni GPS dual (que, resumiendo, son que uno ya es un estándard, y el otro, en ciertas circunstancias (no todas), aumenta la precisión.

    Mejoras drásticas? Ya dije que no... Pero eran mejoras que prácticamente no costarían nada, que en ningún caso perjudicarían en nada, y que en algunas situaciones, mejorarían el producto, así que... Porqué no aplicarlo???

    Ante eso tan lógico, este imbécil simplemente se ha dedicado a insultarme y a decirme que son ridículas, que soy un niño mimado... Y lo último (ya de traca), que con los problemas que hay en el mundo que porqué me preocupo por eso!!!

    Como si fuese delito comentar una mejora de un producto!!

    Tú lo ves lógico????

    Thierry... Eres GILIPOLLAS

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    Luis Manuel Gavira Cortés

    Por cierto, ya te puedo confirmar que el nuevo gps Twonav Terra SI viene con puerto USB-C !!!

    Así que no ibas mal encaminado con tu pregunta ;-)

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    JOSE ALBERTO MARTINEZ SANCHEZ

    Me alegra saberlo!
    Gracias por la info Luis Manuel Gavira Cortés!!!

    Era lo lógico. Lo que tiene poco sentido es que no lo hayan incluido en el Trail 2, pero bueno, supongo que su departamento de desarrollo de producto sabrá lo que hace (o no... las empresas a veces también la cagan)

    Por lo demás, leyendo su descripción, mas que un sustituto o actualización del Cross parece como una especie de Trail 2 "lite", no crees?

    Me refiero a que se asemeja mas al Trail que al Cross, solo que es un pelín mas pequeño que el Trail (y de precio también se acerca bastante mas al Trail que al Cross).

    Me tira mucho lo de pillarme uno nuevo, porque aunque estoy contento con el Cross, la verdad es que le noto alguna carencia (tarda bastante en pillar los satélites, por ejemplo, y por otro lado, comparando con el reloj Fenix 6 que suelo llevar siempre, cuando luego comparo los tracks, el del Fenix siempre parece mas ajustado a la realidad). Entiendo que ambos problemas se habrán solucionado con el nuevo chip que llevan tanto el Trail 2 como este nuevo "Terra" (aunque aún no le hayan incluido lo del GPS Dual, que como comentábamos, no hace milagros y la mayoría de veces no se nota... pero si que hay situaciones en que si que da un "plus").

    La verdad es que este Terra, con su tamaño mas compacto, chip gps actualizado que seguro solventa esas pequeñas carencias del chip anterior (aunque sin gps dual, jjj), y su usb-c... me tienta, me tienta!!!

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