Commentaires

7 commentaires

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    Werner Andreas

    Oui

    Quatre paramètres sont possible:

    1. GPS

    2. GPS+GLONASS

    3. GPS+Galileo

    4. GPS+Glonass+Galileo

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    Maxime Muller

    Quel est la qualité du signal reçu avec les trois systèmes de GPS sur le Trail 2 ?

    Type de la puce GPS ?

    Je pose cette question parce que j'ai eu (revendu depuis) un Garmin GPSMAP 66i qui avait les trois systèmes mais pas ensemble, il y a le GPS seul, le GPS+Glonass et le GPS+ Galileo, avec cette dernière configuration le système Galiléo ne recevait que quatre à cinq satellites quand tout allait bien, alors que mon smartphone reçoit très souvent 8 à 9 satellites Galiléo.

     

    En fait le Garmin n'était pas mieux que le GPSMAP 64s de Garmin qui a seulement GPS+Glonass.

     

    Merci de vos éventuelles réponses.

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    Je me suis posé la même question avant de remplacer mon GPS il y a 6 mois.

    Pour commencer : Recevoir est une chose exploiter les données en est une autre. Concrètement si un équipement est en capacité de se localiser par plusieurs constellation, il y a inévitablement des logiques ou algorithmes pour faire un choix entre l'une ou l'autre selon des critères. Or sur ce point je n'ai rien trouvé, de là a en déduire qu'aucun dispositif grand publique  ne dispose de cette capacité...!  

    Le Trail 2 voit bien l'ensembles des satellites,de trois constellations (GPS, Gallileo et Glonass)  il est même "bien sensible ,  le gain de performance est net et sans discussion (comparaison faite sur l'enregistrement de plusieurs traces d'un même parcourt effectué plusieurs fois, a des moments différents, avec un Sportiva "Qui était déjà bon" et un TRail 2.

    Des recherches que j'ai put faire sur les sites des fabricants du puces :

    - Pour la plupart des SmartPhones et GPS il est assez difficile de trouver la référence du chipset GPS (Pourquoi masquer cette information lorsqu'on a  "les cuisses propres"?)

    - Chez Garmin, TwoNav et Samsung  les infos (type de puces)  sont disponibles. Ce qu'ont trouve sur le site du fournisseur de chipset GNSS  (Multibande il ne faut plus "dire" GPS mais GNSS! ):

    Pour recevoir l'ensemble des constellations il faut une antenne large bande qui couvre toute la bande de réception (En Electronique une antenne peut être assimilée a un filtre, plus la bande est large moins elle sera sensible)..

    A ce stade peu d'équipements sont en capacité de recevoir l'ensemble de la bande de fréquence GNSS. Il y a quelques mois le fournisseur de chipset Samsung écrivait que les premiers chipset capables de recevoir GPS + GALLILEO + GLONASS +.. commençait à  être intègre dans les SmartPhones Samsung et Apple de haut de gamme.

    Ensuite, GPS, Galliléo, Glonass partagent une fréquence commune dans la bande du GPS, cette fréquence est exploitée pour transmettre les données SBAS (Corrections de l'imprécision liée a la traversée de l’atmosphère par le signal).

    Le chipset GPS des GPS TwoNav, Garmin exploitent cette correction pour améliorer la précision de la position (Chez les autres fabricant je n'ai pas obtenu cette information...).

    Je crois que le seul GPS Garmin qui peut localiser sa position a partir de données de plusieurs constellation c'est le 66 (a confirmer) mais il n'y en a qu'un.  

    La puce du TRAIL c'est Jupiter SE880, la notice est téléchargeable.

    Il y a une marge entre les plaquettes publicitaires, dont l'objectif est de vendre, et les performances qui ne sont jamais vraiment avancées.

    Au moment ou j'ai quitté le boulot, le Glonass que nous avions intégré a la demande d'un client n'a jamais été validé (impossible manque de satellite et d'information). Galliléo annonce d'excellentes performances pour le monde pro, pour le grand public je n'ai rien trouvé (mais pas regarde cet aspect depuis 6 mois).

    Voila la synthèse de mes recherches avant de faire mon achat

    Concrètement coté performances TRAIL 2 si tu passe du trottoir de gauche a celui de droite ca se voit bien sur la trace.. Sur une ortho photo la trace est bien sur le sentier, chaque fois que tu y passe..etc..

    Cordialement

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    Maxime Muller

    Merci pour ton message.

    En fait j'ai un smartphone Xiaomi MI9 qui capte les deux fréquences du GPS et du Galileo, L5, je reçois donc une trentaine de satellites (GPS, Glonass, Galileo et Beidou) avec une précision en fixe de 2m voir 1m, mais quand on se déplace le précision n'est pas meilleure que sur mon Anima+ qui n'a que le GPS.

    J'utilise Locus pro un des meilleurs logiciels de randonnées sur Android, de plus il utilise les mêmes cartes que Twonav en RTMAP et RMAP ce qui le rend universel pour nous utilisateurs de Twonav.

    Garmin semble en retard sur d'autres marques concernant ses puces GPS qui ne sont pas sensibles, le dernier sorti le Gpsmap 66i que j'ai eu est un exemple frappant de manque de sensibilité en terrain découvert, pas mieux que mon Gpsmap 64s qui n'a pas Galileo. Est-ce parce qu'ils sont US et que le système Galileo ne les intéresse pas, je le crois certainement.

    Je ne connais pas la puce Jupiter SE880, je me demande pourquoi ils vont chercher des puces quasi inconnues alors qu'il y a de grandes marques de très grande qualité, comme U-blox par exemple.

     

    Sur la doc incomplète il parle de  "SiRFstarIVTM-based receiver module" mais jamais de compatibilité GPS, Glonass et Galileo, bizarre. De plus je suis tombé sur une doc qui date de 2013, comment peut-il être à jour pour Galileo.

    Cordialement

    Maxime

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    Thierry CHARLÈS

    Suite,

    Concernant Garmin j'ai lu sur un site d'évaluation qu'ils ont récemment changé de chipset GPS.. Ils ont abandonné le multibande donc ils reçoivent comme TwoNav dans la bande du GPS (Comme TwoNav ont voit les satellites Galliléo et Glonass) ils bénéficient du SBAS comme TwoNav, la raison du changement de chipset chez Garmin est un gain de consommation pour accroître l'autonomie par contre ces nouvelles puces sont moins sensible, l'essai publié montrait des dégradation de précision en comparaison par  rapport au GPS Garmin de la génération précédente. Enregistrement fait avec les deux génération sur le VTT durant le trajet.

    Cherches la référence de la puce de ton SmartPhone

    Ce n'est pas une fréquence par constellation mais une bande de Frequence pour le GPS il y a L1, L2 et L5 et c'est L5 qui est commune. 

    En fait recevoir est une chose utiliser les données une autre, ont trouve peu d'info sur le sujet.

    En fait sur ton SmartPhone :

    - Ont ne sait pas s'ils exploitent autre chose que le SBAS, en toute logique si la position est élaborée par les deux constellations il doit y avoir deux positions différentes. Il faut donc choisir la meilleure ce qui n'est pas trivial ! Comment décider quelle est la plus précise des deux? Soit l'opérateur décide, via un menu soit c'est un algo mais dans ce cas il faut une référence pour décider...

    - L'antenne peut expliquer la perte de sensibilite..

    Je vois sur internet bcp de question a ce sujet, ce qui me semble logique.

    La notice détaillée est disponible..SE 880 exploite la fréquence L5 reconnais par ce canal la présence des satellites Galliléo et Glonass et utilise le SBAS.. Idem sur tous les GPS actuels et récent de Garmin , TwoNav...En 2013 les spec de Galliléo étaient connues heureusement, comme ca fait partie des convention de partenariat il vaut mieux avant de lancer les satellites.. Ce qui n'est pas connu (définit je ne sais pas rien vu a ce sujet) c'est le volet grand public de Galliléo, ce qui je suppose explique pourquoi il n'y a pas pour le grand public de double localisation.. Çà va venir surement..

    Trail 2 que ce soit a l'arrêt ou en roulant la perf est tres bonne, dans les conditions nominales de réception évidemment. Au milieu des tours de la défense, ou au fond d'une vallée des Pyrénées ont retrouvera les problèmes habituels quelque soit le fabricant. . 

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    Maxime Muller

    Sur le smartphone c'est la puce BCM47755 qui est une puce qui a été monté la première fois sur le Xiaomi MI8, le premier à double bande de fréquences et SBAS, maintenant beaucoup ont cette puce mais ça reste les hauts de gammes.

    Garmin n'utilise pas la double bande de fréquence la puce utilisée ne le permet pas encore. Aucun GPS de randonnée amateur du commerce n'utilise la double fréquence à ma connaissance sinon, ce serait mentionné dans la pub et un argument de vente. Pourquoi ne le font-ils pas cela reste un mystère.

    Voici une capture d'écran de mon smartphone, il manque quelques satellites Beidou, on voit la double fréquence sur le GPS L5 et Galileo E5a. le logiciel utilisé est le GPSTest.

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    Thierry CHARLÈS

    Ok, merci.. sur le critère réception je n'ai aucun doute, la puce sait faire.

    Je partage tout a fait ton avis sur l'argument de vente.

    Reste a savoir si c'est utilisé pour localiser la position, pour le moment je n'ai trouvé aucun argument ni document traitant du sujet.

    Toutes les plaquettes de vente argumentent sur le critère réception aucune sur l'exploitation des localisation obtenues.

    Avec deux systèmes et une dose d'intelligence de type kalman ont doit pouvoir naviguer avec une précision extraordinaire. C'est ce qui me fait douter de l'exploitation d'une localisation multiple.

    Ta remarque sur le pas mieux que l'anima va bien dans ce sens.

     

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