cartes IGN 2022

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    Combien de foi faudra t'il le répéter, en France le législateur à imposé depuis début 2021 l'accès gratuit aux données et cartes IGN (Déjà payés via nos impôts c'est l'argument qui été mis en avant par le législateur et justifié la mise en place de cette loi).

    S'il reste encore quelques irréductibles pour payer ce qui est gratuit, pourquoi pas !

    1. https://blog.utagawavtt.com/fr/blog/carte-topo-ign-gratuit-gps

    Ensuite sur l'aspect visuel..

    • Sur l'écran d'un GPS d'ancienne génération (Ecran faible résolution) les précédentes cartes ne sont pas mises en défaut elles sont adaptées à la définition de ces écrans,
    • Sur l'écran d'un GPS de la dernière génération (Cross, Trail, Aventura) il en va autrement, ce sont des écrans mieux résolus (environ 300 dpi selon le modèle) et très lumineux, sur ces écrans les cartes précédemment vendues n'ont pas une définition suffisante en regard de la qualité de l'écran.

    Sur l'aspect qualité des cartes, pour faire court..

    Chaque pays ayant son propre Datum (en France on est passé de ED 50 a RGF 93) et le datum GPS / international est le WGS 84. Il se trouve que les anciennes cartes IGN France, vendues par TwoNav,  doivent subir une translation de Datum et sont pour certaines tuiles restées en ED 50, ca se voit bien sur certains endroits, la trace du GPS est fort éloignée du cheminement suivi.

    Les cartes de nouvelles génération, celles obtenues gratuitement sur le site de l'IGN sont identiques a celles disponibles sur GeoPortail, elles sont en RGF 93 ou WGS 84 et récentes. La trace du GPS est toujours sur le bon chemin..

    Voila, s'il reste un "Utilisateur" pour aller "acheter" ce qui est gratuit et gaver la mémoire de sont GPS de la collection complète IGN France "Why not" mais c'est un peut idiot à une époque ou il est relativement facile de placer dans son GPS la version la plus récente de la carte IGN et le tout a 0€

    CDLT  

     

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    GpxSwK (gpx.tybern.fr)

    Bonjour,

    Pour répondre exactement à la question :

    - cette mise à jour concerne le fond de carte, qui est récent comme son nom l'indique (2022 vs 2018).

    - techniquement, c'est identique à la version précédente, c'est à dire comme déjà dit ci-dessus :
       - datum ED50 (NTF France) ;
       - projection Lambert II étendu.
       - échelle 2,4m/pixel (c'est à dire niveau de zoom entre 15 et 16, le niveau 16 donnant 1,6m/pixel).

    En conséquence, la différence se verra au niveau du contenu, pas de la précision ni qualité d'image qui restera ce qu'elles étaient.

    Il est dommage que TwoNav continue d'utiliser des datum/projections obsolètes, je suppose que c'est pour conserver la compatibilité avec le fichier FranceOpo.imp dont le systèmes d'indexation repose sur les coordonnées des tuiles. Mais cela nuit à la qualité et la précision, c'est très dommageable.

    Cordialement,

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    Donc rien de vraiment neuf... Sur un écran récent, ca va flouter comme avant aux échelles usuelles.

    C'est même pas le niveau de Géoportail?

    CDLT

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    Philippe RICHARD

    Merci à tous mais c'est bien gentil de répéter toujours pareil à propos de la gratuité des cartes que l'on peut préparer à l'avance chez soi... OK ça c'est bien pour celui qui se rend à un endroit précis et prévu...

    Le truc c'est que ce n'est pas du tout mon mode de fonctionnement... je suis souvent à l'aventure (fourgon habitable) où l'envie me mène et il m'est assez indispensable d'avoir disponible la carte où je me trouve (alpes, massif central, pyrénées, bretagne, vosges, doubs ou jura...

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    Thierry CHARLÈS

    Il me semble que le meilleur moyen est de charger une dalle pour juger sur pièce, plutôt que de poser la question a la volée pour de toute façon glaner des infos en sois disant décalage avec ton besoin. 

    Partir "à l'aventure" ou plutôt "sans préparation" , n'empêche pas de "préparer" à minima et de charger des cartes durant les périodes creuses comme les phases de  MTO défavorables. 

    CDLT

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    michel périssat

    Salut, merci à Philippe d'avoir posé cette question, et Thierry d'y avoir répondu rapidement, cela va éviter à beaucoup en effet d'acheter des cartes IGN, que nous payons avec nos impôts.

    Dommage de voir en grand sur la page d'accueil de TwoNav, "ACHETER LES CARTES IGN" !!!!, un peu fort non ?.

    Toujours est il, que je vais suivre la méthode vu sur Utagawa, et la transférer sur mon Trail 2.

    Belles randonnées à tous.

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    Thierry CHARLÈS

    Bonsoir

    De plus si je comprends bien l'argumentaire de B PERROT c'est toujours de l'ED 50, et du 2.4m par pixel soit des cartes inadaptées aux écrans récents, ca va flouter encore

    Donc j'imagine que c'est le même principe que les mises à jours précédentes, que si je fais la mise a jour sur une zone que je connais bien j'aurais toujours la vielle carte qui correspond aux relevés IGN des années 1980 avec une date récente!

     Alors qu'en passant par Mobac, vous aurez (selon le zoom choisi) des résolutions plus fines et une carte identique a celle vue sur Géoportail quelque soit le lieu en France.

    Encore un tour de passe passe des administrateurs de TwoNav pour augmenter le flux des € entrants!

    CDLT

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    GpxSwK (gpx.tybern.fr)

    Bonsoir,

    "cartes IGN, que nous payons avec nos impôts"

    Les ressources de l'IGN ne sont couvertes qu'environ à 50% par l'État pour sa charge de service public.
    L'IGN doit s'autofinancer les 50% restant avec la vente de services.

    Et "nos impôts" (sur le revenu) ne représentent qu'environ le quart des recettes de l'État.

    Donc, environ toujours, vos impôts sur le revenu n'entrent qu'à hauteur de 12,5% dans les ressources de l'IGN.

    C'est pourquoi certaines ressources sont accessibles aux particuliers gracieusement, mais l'IGN est bien obligé de vendre des services pour continuer d'exister. TwoNav vend une cartographie IGN qu'il a lui-même acheté, ensuite, libre à chacun de l'acheter à TwoNav, ou pas. Ou d'acheter la carte papier chez son libraire, ou pas.

    Cordialement,

     

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    GpxSwK (gpx.tybern.fr)

    "si je comprends bien l'argumentaire"

    Ce n'est pas un argumentaire, juste une information que tout le monde peut relever facilement.

    "j'aurais toujours la vielle carte qui correspond aux relevés IGN des années 1980 avec une date récente!"

    Non !!! Vous aurez un fond de carte Scan25 datant de 2022, en projection Lambert II étendu.
    Ce qui est invariant, c'est la projection, le datum et la résolution, mais le contenu est récent.
    Je pensais avoir été plus clair que cela.

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    michel périssat

    Merci Bernard pour la précision de la découpe des ressources IGN.

    T'inquiète, je suis toujours là prêt à payer suivant mes petites ressources, pour aider une personne qui se lance dans un projet qui me tient à coeur, pour un site internet où je sais que derrière il y a des bénévoles qui bossent pour nous, et aussi acheter les cartes papier, depuis mes 20 ans, ce sont elles qui me font voyager....

    Belle journée à toi.

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    michel périssat

    Bon......certains savent ici, que je ne suis pas du tout une pointure en informatique, mais vous m'avez bien aider, et j'ai parfois pu en aider d'autres encore moins "calé" que moi, si si, ça existe !!.

    Je reviens de ton lien Utagawa.

    J'ai mon compte Geoservices, j'ai ma clé, j'ai téléchargé "Scripts ON LINE Land", et puis.....bah après c'est cuit, je décroche, aussi bien sur le Land 8941 de mon iMac, que les 3 applications TwoNav que j'ai sur mon iPhoneX, la suite ne m'est pas du tout intuitive....

    Bon, si vous avez un peu de temps pour défricher cela, surtout au début, là où j'ai décroché....Merci, à plus tard...

    Belle soirée à tous.

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    Thierry CHARLÈS

    et puis.....bah après c'est cuit

    Il suffit de coller les scripts dans le dossier "map" de Land..

    Et d'en modifier un .

    Ou est la complexité?

    Apres chez "Mac", je m'aperçoit ici que c'est juste sois disant plus facile que Win! 

    CDlt

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    GpxSwK (gpx.tybern.fr)

    "si vous avez un peu de temps pour défricher cela, surtout au début, là où j'ai décroché."

    Ben... il faut nous expliquer mieux ou vous coincez, parce que là, on ne peut pas deviner où vous avez un problème.

    PS : sur Mac ou Win, c'est strictement identique en ce qui concerne la configuration, la seule chose qui diffère, c'est que sur Win, il y a un .exe, sur Mac et Linux, il faut exécuter le fichier .jar.

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    Thierry CHARLÈS

    Dans ce cas, il n'y a pas de fichier *.exe..

    Ce sont juste trois scripts (cwmts) a copier dans le /map/  de land, j'imagine que chez "Mac" il y a aussi un map?

     

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    Thierry CHARLÈS

    Bons, ils sont "zippés" ca bute peut être a ce niveau?

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    GpxSwK (gpx.tybern.fr)

    "j'imagine que chez "Mac" il y a aussi un map?"

    Pierre Dac disait : Rien n'est plus semblable à l'identique que ce qui est pareil à la même chose".

    Plus précisément : la distribution de Mobac est unique, c'est la même qu'on tourne sous Win, Mac ou Linux. Je disais que la seule différence, c'est que dans cette distribution commune, il y a un fichier .exe, qui ne sert que sous Windows pour lancer Mobac, et il y a un fichier .sh (shell) qui sert à lancer Mobac sur Linux et Mac, c'est à dire à exécuter le fichier .jar.

    En ce qui concerne les fichiers de configuration, les mapsources, etc..., c'est la même chose quelque soit le système !

    Cdlt,

     

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    michel périssat

     

    Merci les gars pour vos réponses rapides, mais apparemment ce n'est pas la différence Mac-PC qui est en cause...c'est moi !!.

    J'ai glissé tout simplement les trois téléchargements dans Land, ils apparaissent sur la photo, mais rien ne se passe sur l'écran, sinon les centaines de points d'interrogations sur mon écran.

    Je vous joints aussi une copie d'écran de mon iPhone, et l'on voit les 3 applications TwoNav, sur laquelle je devrais aller pour charger les cartes IGN ?.

    Encore merci, belle soirée à tous.

     

    PS : les trois jeunes qui sourient sont mes enfants.....

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    Thierry CHARLÈS

    Deux choses, scan  25 si tu lis le tuto il faut  y insérer ta clef

    Met la photo sans scan 25 et joue sur le zoom tu est probablement trop zoomé.

    Cdlt

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    Thierry CHARLÈS

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    michel périssat

    Merci Thierry, mais c'est là où je n'ai pas compris, j'ai bien lu et vu la photo que tu as mis, mais nous sommes où ?, comment tu insères la clé dans Scan 25 ?...

    Bon, ça peut attendre, t'inquiètes, je roule comme ça depuis longtemps...

    Belle soirée à toi.

    0
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    Thierry CHARLÈS

    Prends les problèmes un par un, sinon c'est pas possible de trouver une  solution!

    - La scan 25 on verra après, ferme la (clic sur la croix a droite de son nom)

    - Pour les deux autres cartes il n'y a pas de clef, donc ferme la scan 25 et ne garde qu'une carte l'ortho et joue sur le zoom pour faire apparaitre la photo aérienne.

    Puis tu la ferme et tu fais la même chose avec la dernière carte

    Quand ca sera résolu on verra pour la scan 25.

    Vu que tu demande l'affichage des trois cartes et que la scan 25 sans sa clef est placée dans la liste au dessus des autres (sans transparence) c'est normal d'avoir des ?

    C'est une question de logique, la feuille du dessus est blanche donc celles du dessous sont masquées!!!!!.

    Cdlt

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    Philippe RICHARD

    Merci pour vos divers conseils ; je regarderai si c'est véritablement applicable à mes périples aventureux...

    Juste pour avoir une idée, quelle grandeur max de cartes (genre 10x10km, + ?) est-il conseillé de préparer et quel poids (GB) ça représente ?

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    Réponse en image, pour un projet conçu en 2021 qui avait pour objet le suivi du GR 800 sur sa totalité. La surface couvre une zone de 160 km x 70 km (11 200 km²).

    Une carte de  visualisation générale Z12 et 19 Tuiles  d'environ 24 km x 24 km (pas toutes de la même taille) pour 500 Mo! Coté Zoom voir l'image,  la carte à une très bonne définition pour des niveau de zoom inférieur a 1 m par pixel, elle commence a flouter à 0,6 m par pixel soit bien mieux qu'avec les cartes achetée qui floute bien sous 2 m par pixel.

    En pratique le niveau de zoom usuel est entre 2,4 m et  1 m par pixel c'est a dire une zone d'utilisation sans floutage (baveuse) avec cette carte et dans la zone "baveuse" avec la carte IGN achetée via TwoNav

    Pour info, l'équivalent "OSM" c'est 18 tuiles et un peu moins de 30 Mo.

    La zone du GR 800 (Vallée de la somme) c'est un "nouveau GR".

    Le niveau de zoom max, l'équivalent n'existe pas avec l'IGN achetée via TwoNav

    L'hyper carte qui permet de ne sélectionner qu'une carte pour l'ensemble, c'est 2 lignes!

    Le répertoire contenant les tuiles

    Le volume mémoire.

    C'est un peu de travail, probablement plus la première fois. Mais l'habitude prise quelque soit la zone ça se fait rapidement. De plus "on" peu adapter le niveau de zoom des cartes au terrain, sur les zone peu complexe rester a des niveaux faible (16 par exemple) et dans des zones complexe (traversée de hameau en montagne, ou multitude de pistes) monter le zoom a 18 voir plus. Sur le terrain ca sera transparent le niveau de zoom a l'écran sera celui demandé.

    Cdlt

     

     

     

     

     

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    michel périssat

     

     

    Salut Thierry, et tous les autres baroudeurs bien sur.

    Après un peu de silence, au propre comme au figuré, et une belle escapade en mode solo autonome en vtt, sur les beaux chemins entre Montmorency-Vannes-Le Mont st Michel-Montmorency, si vous voulez choper la trace, elle est sur Komoot à michel périssat, je reviens sur la partie caret de mon périple.

    Pour préparer l'itinéraire, je l'ai fais derrière mon iMac, en utilisant pour défricher, le planificateur de Komoot, et ensuite j'ai ajusté suivant mes envies, les erreurs de la trace proposées, ce qui représente un peu travail, je dirai 4h00 pour 1200 kms de chemins.

    J'ai transféré le parcours sur mon Trail 2, et hop, c'est parti.

    Téléphone en mode avion 90% de la journée, le Trail avec fond de carte OSM, et je suivais la trace, sans guidage, histoire de ne pas entendre une voix sortir de mon gps, et d'économiser la batterie. Pour info, elle tient  4x10h00 sur cette fonction, puis je la recharge en roulant grâce à mon moyeu Son en disons....4h00 de roulage, et j'oubliais le panneau solaire lors des arrêts, enfin si soleil il y avait...

    Sur le terrain, quelques chemins que j'avais pris sur la carte, se sont révélés être des pièges à moral...., c'est à dire très difficiles à rouler dans le sens qu'ils sont archi herbeux, aller voir les photos sur mon compte, ou si l'herbe était fauchée, tu roules à 9km/h, tellement t'es scotché !!.

    C'est principalement dans les deux traversée de l'Eure, que j'ai rencontré le problème, à éviter donc.

    J'ai trouvé que les cartes OSM comportent beaucoup d'erreurs lorsque l'on traverse la France dans des coins un peu paumés, mais bon, j'ai un bon sens de l'orientation, ça compense... 

    Pour y remédier, je m'arrêtais pour utiliser l'application Geoportail, qui me révélait les petites vicinales à prendre pour aller plus loin dans mon parcours, et rechaper de VRAIS chemins !!!.

    Et j'en viens donc à mon fond de carte....qui est bien sur OSM comme nous tous, sauf trois cartes Top25 achetées il y a deux ans, pour mes parcours proches de chez moi.

    J'ai maintenant un compte GeoServices avec mes deux licences pour obtenir toutes les cartes Scan25.

    Malgré les explications de Thierry, j'ai pu mettre les cartes sur le Land 8 de mon iMac, que je n'arrive pas à les ouvrir, mais rien sur mon Trail 2, ce qui est dommage, même si cela ne m'empêche pas de rouler !!.

    Quel pied ce serait de pouvoir naviguer tout en IGN top 25......

    Avant de me faire un Montmorency-Vosges et retour, je vais bientôt tester le GR 800, sur les Terres de Thierry, avec retour par la cote d'Albatre, et la Seine, enfin dans ma version vtt....
    Belles randonnées à tous loin de foule.

     

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    Sympa d'avoir de tes nouvelles.

    Je ne t'accompagnerai pas sur le GR800, je suis sur deux projets  a venir,  Argonne & Morvan. Argonne j'aurai dût y être mais on  a du décalé (probable la semaine prochaine) suite a petit ennui de santé de mon coéquipier.

    Sur l'autonomie, courant Mai dans le massif de l'Eiffel le Trail 2 à encore montrer, que c'est un très bon GPS moi je l'utilise en suivi d'une route type *.rte, il bip a chaque bifurcation,  et qu'il est a peine sous 50% après 10 heures de guidage en continu l'écran est full allumé, GPS et bip sonores. Rechargé le soir au bivouac sur une Powerbank, ca fonctionne bien.

    "Malgré les explications de Thierry, j'ai pu mettre les cartes sur le Land 8 de mon iMac, que je n'arrive pas à les ouvrir, mais rien sur mon Trail 2, ce qui est dommage, même si cela ne m'empêche pas de rouler !!.

    Quel pied ce serait de pouvoir naviguer tout en IGN top 25......"

    Ce sont des cartes Online, ca ne fonctionne pas sur le Trail 2, il faut utiliser MOBAC pour obtenir des dalles gratuites avec ton compte IgnGeoservices.

    Pour le GR 800, je t'envoi sur ton adresse mail un lien qui te permetra de charger :

    • Le tracé officiel (Fichier gpx)
    • Le tracé adapté au VTT (fichier trk)

    Les cartes, c'est a dire :

    - IGN Scan 25 qui couvre tout le parcourt, mais découpée pour englober le parcourt

    - OSM sur tout le parcourt, idem (sans les courbes de niveau)

    - La carte des altitudes sur le parcourt (cdem)

    Ces cartes fonctionnent dans Land et le GPS, il faut placer les deux répertoires dans /map ainsi que les deux fichier *.imp ensuite il suffira d'ouvrir GR800****.imp

    Cdlt

     

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    michel périssat

    Salut les bouroudeurs.

    Après quelques balades pédestres et vtt, je reviens sur l'installation gratuite des cartes sur nos gps, le mien étant le Trail 2.

    Je sais..., je suis dur parfois à comprendre des choses faciles...,pour vous, mais la pédagogie est une chose difficile ;) pour les cancres !!.

    Je voulais simplement poser une question à la communauté : y a t'il des personnes qui ont intégré le fond de carte ign sur leur Twonav ?, sachant que j'ai pu au début de mon achat de Trail, acheté 3 cartes IGN et les intégrer à mon appareil, vous voyez, je ne suis pas si archi nul que ça.....

    Aller, belles randonnées d'été à tous, je vais bientôt faire celle indiquée par Thierry Charles, les sources de la Somme.

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    C'est parfois difficile "d'aider", je crois t'avoir adresser le lien avec les tuiles IGN pour la randonnée que tu projette..

    Cdlt

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    Serge PRUD'HOMME

    Bonjour

    Je suis de l'avis de Michel, je sais installer une carte achetée, j'utilise à minima mon Anima, des fonctions comme Antialis Navigation Statique et bien d'autres sont utilisées sans en connaitre les fonctions réelles.

    mais le processus pour installer une carte gratuite IGN 2022 est pour moi un peu du "latin"

    je l'ai peut-être raté, mais s'il existe un tuto simple "pas à pas" je suis preneur

    Merci

    @+

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    Vous avez un PC ou un Mac ?

    Le tutoriel est disponible sous ce lien

    Pour installer Mobac sur un Mac voir ici

    Les cartes ainsi obtenue sont identiques a celle publiée sur géoportail donc récentes, de plus la résolution est meilleure que celles obtenue via TwoNav. 

    A vous de jouer

    Cordialement

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    GpxSwK (gpx.tybern.fr)

    Bonsoir,

    Tout à été dit, maintenant, il faut vous y mettre !

    C'est Aristote qui disait :

    "Ce que nous devons apprendre à faire, nous l'apprenons en le faisant."

    Cordialement,

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