Guidage avec un GPX
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Pour poursuivre, vu le profil de la courbe de décharge (plateau) l'affichage en % ne peut pas être fiable, surtout si la batterie ne part pas de 100%.
La tension va varier de 0,2 V pour 20h (Trail 2) d'autonomie soit 10 mv par heure!!
Techniquement donner un % fiable, surtout qu'entre 0 et 100% sur OFF elle va aussi perdre, me parait difficile!
A la "louche" j'ai constaté que la conso c'est 5% par heure, ce qui match avec le constat d'Yves. Le plus long que j'ai fait c'est 10 h d'affilée et la batterie était au dessus de 40% un jour et de 45% le lendemain.
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Mon trail 2 bike n'a que 2 semaines il est encore bon je pense niveau batterie mais je vais faire attention et prendre les bonnes habitudes tout de suite en le chargeant à 100% après chaque activité.
Jusqu'ici mes charges ont été réalisées avec :
1) GPS branché à l'ordi pendant le boulot.
2) GPS branché à la prise secteur via une prise de smartphone.Si ces deux points sont de mauvaises habitudes faites moi signe 😁.
Autre point concernant ton conseil @EagleFour
Charger l'appareil à 100% après chaque activité en pratique cela peut vite être compliqué. Exemple vélo taf quotidien. Arrivé au boulot après 30 minutes de vélo, le GPS doit sûrement encore être à 96%. Faut-il pour autant le mettre en charge jusqu'à 100 %?Pour le powerbank j'ai ce qu'il faut.
BELKIN PWB 20000MAH 30W BK.Xavier
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Bonjour,
J'ai lancé un test d'autonomie réelle, il y a 14 heures qu'il est sur ON écran full allumé, en principe l'écran devrait s'éteindre vers midi, on va voir... .
Pour la charge, coté PC "en théorie si ont se réfère aux spécifications" les ports USB ont la capacité de délivrer le bon courant, en pratique sans connaitre ton PC aucune idée, tout est possible le PC peu Controller le port et limiter le courant.
Pour le chargeur SmartPhone il faut vérifier, c'est écrit dessus en principe, bien souvent ces blocs alim délivrent 1A, ceux des tablettes sont souvent a 2A.
Pour le TRAIL 2 il faut impérativement 2A et dans l'idéal 4 A (Aventura 3 ou 6 A). Pour connaitre le courant nominal à fournir il faut diviser la capacité de la batterie Li_ion a charger par 1000 puis par 2 (soit 0,5 x C en Ampères) et le courant a fournir pour "récupérer une batterie effondrée" c'est 1 C donc 4A pour un Trail 2.
Ensuite faut pas non plus "pousser le bouchon à l'excès", recharger à chaque foi n'implique pas d'être "un intégriste de la charge ". Si tu l'utilise tous les jours et que tu le raccorde le soir ca ira très bien, le lendemain il n'y a qu'a prendre l'appareil rien de très compliqué en fait. Vu que cette technologie aime rester connectée au chargeur ce n'est que mieux.
Faut rester pragmatique quand même, considérer les contraintes liées à la techno et les respecter au mieux sans tomber dans l'excès.
Pour ta PowerBank, curieusement la valeur du courant disponible en sortie n'est mentionnée nulle part. A titre d'exemple j'en ai de deux type, celles (Qté 2) que j'utilisais avec mon Sportiva pour les séjours long 3600ma/h, 1,5A en sortie j'ai fait des essais sur le Trail 2 avec même avec un TRAIL 2 chargé a 98% et cette POWER Bank FULL le TRAIL 2 n'atteint jamais 100%, et pourtant il ne reste que 1% a fournir. (C'est ce qui m'a incité a creuser cette affaire de charge), l'autre acquise pour mon Trail 2 a une capacité de 24 8000 ma/h et deux sorties USB de 2,1 A et 1A (92W) elle charge le TRAIL rapidement (Bien plus vite que sur l'USB du PC) lorsque la batterie du TRAIL 2 atteint 100% ca se coupe automatiquement.
Quand je charge le TRAIL 2 depuis le PC pour atteindre 100% c'est excessivement long, par contre si je le raccorde a un BLOC alimentation capable de fournir six fois 4,2 A simultanément, la charge est ultra rapide c'est bluffant.
Bonnes randonnées
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Beaucoup d'informations sur la charge d'une Li-ion !
Ce type de batterie peut tenir jusqu'à une décharge quasi complète sans dégradation (pas en dessous de 5% quand même). Donc recharger après chaque sortie n'est pas utile.
D'ailleurs le manuel de l'aventura 2 dit : durée : 36 h sans recharger
Sur le trail 2 : c'est 20 h sans recharger.
Par contre, ce qu'il faut éviter, c'est la charge sur le port USB d'un PC qui délivre au mieux 0,5A à condition qu'aucun autre appareil ne soit aussi branché en USB (0,9A sur un USB 3). Trop faible et charge trop lente, mais ça ne dégrade pas la batterie.
J'ajouterai aussi qu'il faut un très bon cable, ce qui est souvent négligé.
Avec ma batterie, depuis 1 an, j'attends qu'elle descende à 15-20%. Je ne fais pas de recharge après chaque sortie, et ça fonctionne parfaitement. Par contre j'ai un chargeur 2,4A qui est amplement suffisant pour remonter à 100%.
Les manuels préconisent un chargeur de 2A.
Charger à 4 ou 6 A, c'est plus rapide, mais à condition d'avoir un chargeur qui limite la charge et coupe en fin de cycle. En plus, la batterie va chauffer inutilement, ce qui risque de la dégrader.
@Xavier, il faudrait faire une bonne charge et laisser descendre jusqu'aux 40% et voir ce qu'il se passe ensuite. La batterie n'a pas eu le temps de souffrir sur 2 semaines !Perso, j'avais choisi l'aventura 2, sorti un peu après le trail 2, justement pour la batterie amovible (ou le kit de piles). En emmenant une 2° batterie, on a en théorie 72h d'autonomie. Pour l'instant, je n'ai pas eu de raid à faire où je n'ai pas moyen de recharger ma batterie de 36h !
Pour SeeMe qui coupe à 40% sur le trail2, c'est incompréhensible en terme de service. Mais on avait déja eu cette discussion.
Peut être pour limiter la consommation de la batterie qui n'est pas amovible ?
Sur l'aventura 2, c'est bien à 10%.
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Vraiment dommage d'écrire ceci " Ce type de batterie peut tenir jusqu'à une décharge quasi complète sans dégradation. Donc recharger après chaque sortie n'est pas utile."
Qui est en opposition avec tout ce qui est documenté sur les sites relatifs a cette technologie. Le résumé dispo sur WiKi est ci dessous
Avantages[modifier | modifier le code]
- Ils possèdent une haute densité d'énergie, grâce aux propriétés physiques du lithium (densité massique d'énergie de 100 à 265 Wh/kg ou 0,36 à 0,95 MJ/kg, densité d'énergie de 250 à 620 Wh/L, ou 900 à 1 900 J/cm3, puissance massique 300 à 1 500 W/kg et 285 Wh/L). Ces accumulateurs sont donc très utilisés dans le domaine des systèmes embarqués.
- Ils ne présentent aucun effet mémoire contrairement aux accumulateurs à base de nickel.
- Ils ont une faible auto-décharge (quelques % par an à 10 % par mois).
- Ils ne nécessitent pas de maintenance.
- Ils peuvent permettre une meilleure sécurité que les batteries purement lithium, mais ils nécessitent toujours un circuit de protection et de gestion de la charge et de la décharge.
Inconvénients[modifier | modifier le code]
- La nature des cycles de décharge : ces batteries préservent mieux leur capacité lorsqu'elles sont rechargées à partir d'un état de décharge partielle que lorsqu'elles subissent des cycles complets de décharge/recharge7.
- La décharge profonde (< 2,5 V par élément ou < 5 % de la capacité totale) est destructrice et peut altérer irrémédiablement l'endurance de ces batteries.
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- Elles doivent être chargées en respectant des paramètres très précis et ne jamais être déchargées en dessous de 2,5 V par élément.
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Charge et décharge[modifier | modifier le code]
La charge se passe généralement en deux phases, une première phase à courant limité de l'ordre de C/2 à 1 C (C étant la capacité de l'accumulateur). Cette phase permet une charge rapide jusqu'à environ 80 %, puis une deuxième phase à tension constante et courant décroissant pour se rapprocher des 100 % de charge en environ deux heures de plus. La charge est terminée lorsque le courant de charge chute en dessous d'une valeur appelée courant de fin de charge.
La tension de fin de charge des accumulateurs Li-ion peut être de 4,1 à 4,2 V ....... Les chargeurs doivent être de bonne qualité pour respecter cette tolérance. Il importe de toujours respecter la feuille de données fournie par le fabricant,.......certains éléments destinés au grand public possèdent une électronique interne qui les protège des mauvaises manipulations (surcharge, décharge profonde). En effet, la décharge doit être limitée à une tension de 3 V par élément, une tension de décharge inférieure à 2,5 V peut conduire à une destruction de l'élément.
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Amélioration de la durée de vie, conditions requises[modifier | modifier le code]
Si l'on respecte rigoureusement les conditions de charge et décharge, ces accumulateurs peuvent durer 5 à 6 ans pour des produits « grand-public » (vélos électriques, smartphones, appareils photos) et plus d'une dizaine d'années pour des produits industriels.
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Le manuel n'est pas faux il parles d'autonomie, qui est le paramètre de vente attractif.
Autonomie ; Durée pendant laquelle un appareil peut fonctionner, distance que peut franchir un véhicule sans nouvel approvisionnement d'énergie ou de carburant.
Vous pouvez l'utiliser effectivement 20 heures pour un Trail 2 sans nécessité une recharge, mais ca ne veut pas dire qu'il faille le faire systématiquement.
Privilégier l'Autonomie ou la Durée de vie c'est le dilemme!
Soit vous exploitez systématiquement l'Autonomie maximale et il faudra remplacer la batterie régulièrement, soit vous préservez cette capacité (Autonomie) pour les longues sortie.
A chacun ses choix, il faut juste être conscient des forces et faiblesses de son matos.
A titre d'exemple nous avons deux SmartPhones, au départ (du fait des technos précédentes) je raisonnait comme Yves .. Ma batterie a rendu l'âme au bout de deux ans, celui de mon épouse est toujours posé sur le chargeur sauf quand ont voyage il a 10 ans avec la même batterie. Du coup j'ai compris. Depuis je le charge des que je peut plus de chauffe ni gonflement de la batterie..
CDLT
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Ca ne sert à rien de citer wikipédia. Je m'en méfie comme de la peste.
Mais c'est vrai que les Li-ion ne doivent pas descendre sous les 2,5V. Mais comment mesurer cette valeur sur une batterie inamovible ?
Il ne faut pas confondre la batterie prise seule et celle dans un appareil comme le GPS avec son système électronique de charge et décharge.
Le GPS donne une échelle en pourcentage. Et il va se couper automatiquement quand il arrivera à quelques % (en dessous de 5, mais je n'ai pas encore été jusqu'à cette limite). Ca ne veut pas dire que la batterie est complètement vide et détruite. Sinon tous ceux qui oublient d'éteindre leur GPS risquent de devoir le retourner au constructeur.
Twonav éteint le GPS avant d'atteindre le seuil fatidique de la destruction de la batterie, donc avant d'atteindre les 2,5V. Je vérifierai sur un prochain rapport d'état cette valeur (on la trouve par exemple sur les fichiers liés à SeeMe justement pour vérifier quand ça coupe. Mais ça m'étonnerait qu'on descende sous les 3,0V quand l'affichage est à 0%).
@ Eagle Four
Ca tombe bien avec l'essai que tu es en train de faire. Tu pourras le vérifier.
Maintenant sur la charge, entre 0,5 et 1C de la capacité. Donc 2A, c'est bien. Il faut aussi éviter la surcharge. Ce que fait le GPS quand il affiche les 100% avec son système interne, sinon il y aurait surchauffe et destruction possible.
Ce qui est dangereux, c'est de sortir la batterie (comme sur mon aventura 2) et de la charger sur un chargeur externe de mauvaise qualité. Je n'ai pas ce type de chargeur, donc je ne prends pas de risque et je laisse faire l'électronique du GPS.Ce qui est mauvais aussi, c'est de laisser trop longtemps une batterie qui se déchargerait toute seule (même avec GPS éteint, donc sans limite). Un stockage prolongé (6 mois) à environ 50% de charge est préférable.
Pour la durée de vie, ça dépend du nombre de charges et décharges (500 à 1000 cycles), donc variable en fonction de l'utilisateur. Une recharge à partir de 50% ne compte pas pour un cycle complet.
5 à 6 ans, c'est quand même très optimiste, mais on verra à l'usage.
Je n'ai pas dit que le manuel était faux, mais à aucun moment, il est préconisé de recharger une batterie complètement après une sortie de 3 h par exemple. On peut très bien faire plusieurs sorties et laisser se décharger la batterie avant de procéder à une recharge complète.
Mais 40% est le seuil fatidique pour le trail 2, à cause de la coupure de seeme. On peut quand même descendre en dessous des 40% sans risque.
Il faudrait quand même bien vérifier ce problème sur les fichiers m2m_aammjj_hh-mm-ss du rapport d'état.
@Xavier, tu pourrais faire cette vérification en regardant le fichier le jour où ça a coupé SeeMe ?
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J'avais fait ce petit document pour extraire les données liées à SeeMe.
Si ça peut servir ! C'est ici -
Bonjour à vous deux Thierry CHARLÈS et @YvesBALESTRA
Désolé pour le retour tardif suite à nos derniers échanges. Depuis j'ai fait pas mal d'essais "guidage" puisqu'il s'agissait de notre sujet de départ avant le sujet de la batterie.
J'ai essayé pas mal de possibilités dont :
- suivre une route ou un fichier.rte : ouai bof ça n'est pas ce que je recherche ce que je veux perso c'est suivre une "vraie" trace
- suivre une trace ou un fichier .trk avec points dits " roadbook " : pas mal car on peut personnaliser les indications de ces points Roadbook pour un guidage sur-mesure. Est-ce vraiment utile pour tout type de parcours ... Petit point : j'ai essayé d'intégrer une photo .JPG en plus du croquis sur un point Roadbook mais le GPS ne l'affiche pas. Trop compliqué pour lui ?
- suivre une trace avec une suite de "waypoints" c'est peut-être plus "simple" pour certains parcours.
Pour le reste, j'ai enfin pu avoir sur mon GPS une belle trace avec les couleurs qui correspondent à la pente. Top comme type d'informations.
S'agissant de la batterie et de nos derniers échanges. Désolé Thierry CHARLÈS de ne pas suivre pour le moment tes conseils mais du coup pour le moment j'ai décidé de ne pas recharger ma batterie depuis une semaine en faisant plusieurs activités afin de voir si le GPS fait une descente d'organes comme la dernière fois à partir de moins de 40% et suite à la coupure du See Mee. Après j'arrête je le rechargerai bien quasiment à chaque utilisation jusqu'à 100% avec une charge plus de 2A.
Je vous tiens au courant.Voici un nouveau rapport d'état : https://we.tl/t-iRXU7alVpn
A très vite.
Xavier
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Bonjour,
Merci pour ce retour,
A toi de faire les bons choix, en fonction de ton besoin, tu dispose maintenant des informations pour le faire.
Pour le reste concernant "la vie" de ta batterie, je n'ai aucun soucis fait comme tu l'entends, l'issue est largement documentée dans les publications qui traite de cette technologie.
Cdlt
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Suite,
Ce qu'ont voit "rapidement" avec tes fichiers.
"POWER_SUPPLY_VOLTAGE_NOW=3717000; POWER_SUPPLY_CAPACITY=55"
Et tu as fait au moins deux sorties longues:
une de 10 h 32 à 17 h 17 ou la tension de la batterie est passée de 4,01v (100%) à 3,84 v
Une de 7 h 42 à 13 h 21 ou la tension batterie est passée de 3,84 V à 3,72 V
Soit un temps total (sans décompte entre les deux) de 7 h + 6 h = 13 h "environ" et la batterie est a 3,72 V soit au dessus de 55 %, il reste de la marge..
Cdlt
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Bonjour
Quelques précisions sur les limites de la batterie : en regardant le fichier cronbat.log de Xavier, on a ceci :
Sur les lignes 8 et 9, à 37%, la batterie est encore à 3.718V.
Sur les 2 dernieres lignes, on a les valeurs mini et maxi de la batterie (réglage du GPS). On est loin des valeurs de destruction (2.5V pour la valeur inférieure).
A titre de comparaison, voici un extrait de mon fichier.
J'ai attendu d'être à 3% de la batterie. La tension est encore à 3.249V.
Et sur une capacité de 6000mAh, il ne reste que 113mAh.
La conclusion : on peut dire que la charge et la décharge dans le GPS est bien gérée et ne risque pas d'endommager la batterie.
Ce qui peut économiser la batterie sur une sortie, c'est de vérifier que le wifi est éteint (j'ai déja oublié !).
Cdlt
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Bonjour,
Le Wifi est automatiquement mis sur OFF lorsque SeeMee s'active (sauf si la configuration est différente).
Dans le fichier CronBat.log, pour le moment je n'ai pas compris ce qu'il trace exactement, c'et a dire la fréquence des enregistrements sur quel évènement. En analysant ce fichier ont ne trouve pas de chronologie de charge ou décharge, il y a des points d'enregistrement. Par exemple le profil de charge de ces batterie implique deux phases sur le courant, bizarrement ca ne se voit pas dans ce fichier.
Ensuite c'est tout a fait logique, que l'informatique fixe des limites conformes aux spécifications, pour piloter la charge et la décharge et forcer l'arrêt.
Cela étant le jour ou la batterie sera fatiguée elle s'effondrera subitement, le soft aura arrêter le GPS mais votre batterie n'aura plus qu'une autonomie ridicule. Le logiciel ne peut pas empêcher la batterie de s'effondrer .
Ce que "disent" les publications relatives à cette techno et les spécifications des composants qui régulent la charge c'est que dans ce cas il faut la charger avec un courant de 1C, pour récupérer l'autonomie.
Pour le reste, faites comme vous l'entendez, ce n'est pas mon GPS.
La "prose" relative a cette technologie de batterie est assez claire sur le mode d'utilisation permettant de préserver l'autonomie le plus longtemps possible. Si on l'utilise différemment l'autonomie maximale disparaitra plus rapidement c'est tout.
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Bonjour à vous deux,
L'idée n'est pas de répéter l'opération qui consiste à pousser à bout ma batterie jusqu'à 5%. J'ai bien compris qu'un cycle de recharge complet à 100% est nécessaire assez souvent.
Je veux juste refaire un test pour voir si lors de la première fois cet "effondrement" de batterie était simplement une erreur ou si c'était normal. Que le See Mee coupe à 40% ma foi... Que ma batterie dégringole en dessous du seuil de 40% c'est autre chose.
Si See Mee bouffe pas mal de batterie je crois aussi qu'il faut faire très attention au % du niveau d'affichage. Je l'ai assez fortement baissé dernièrement (pas besoin d'être à 100%, l'affichage sur le Two Nav est très bon même avec le soleil) et je constate aussi une certaine économie de batterie.
Xavier
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L'important est d'être conscient des contraintes technologiques pour exploiter au mieux sont matos.
J'ai écrit a TwoNav à propos du seuil de 40% il ont répondu ne pas avoir l'intention de changer. Plus de demandes pourrait les inciter a changer d'avis.
Ce qui est sur c'est que le gros consommateur c'est l'écran.
Cdlt
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