Capability to Aventura II GPS to find its location in a big city
Hello
I use the Aventura II GPS in country side for walk, mountain bike and ski for several years and in different location without any problem.
Few weeks ago i went to Paris and decided to use my Aventura GPS there.
The problem I had is : The GPS never found its original location - I waited a long time (more than 30 minutes) and the GPS never found its location. I had a message like "Signal recovery in progress"
I want to mention that on my basic smartphone I didn't have any issue.
Does any body already have had this issue ?
Does anybody have an idea on the possible reason for this issue ?
I contacted support Team of Twonas which didn't really answer to this question : Signal perturbations ???
Many thanks in advance if you have information on this point.
Regards
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Bonjour,
" Il y a quelques semaines, je suis allé à Paris et j'ai décidé d'utiliser mon GPS Aventura.
Mon problème : le GPS n'a jamais retrouvé sa position initiale. J'ai attendu longtemps (plus de 30 minutes) sans succès. J'ai reçu un message du type « Récupération du signal en cours ».
Je tiens à préciser que je n'ai rencontré aucun problème avec mon smartphone basique.
Tu ne précise pas d'où tu est partit ni la durée en temps ou le GPS est rester sur OFF avant
Un récepteur GNSS quelque soit l'appareil dans lequel il est intégré a plusieurs façon de démarrer (trouver les satellites) Recherche dans le ciel, Démarrage a froid, démarrage chaud...
- Soit il sait ou il est (cas des GPS de plus de 3 a 5 ans: Aventura en fait partie) et il connait le temps (heure et date) ces données sont mémorisées et entretenue sur OFF
- Soit il ne sais pas ou ces données sont fausses, et ca sera "Lononong tres Lononong."
Et il doit savoir ou sont les satellites dans le ciel pour poursuivre ceux qu'il est sensé voir (Almanach pour la constellation, Ephéméride pour chaque satellite)
Les fichier de données des satellites (almanach et Ephémérides) sont obtenus de deux manières:
- A basse cadence en recevant le signal des satellites eux même c'est relativement long, ca se fait en transparence du fonctionnement (Je passe sur le détail).
- Soit via l'AGPS (Assisted GPS) qui diffuse ces fichiers par internet (Aventura de premier génération n'a pas cette fonction.
Ton Smart Phone :
- Reçoit par la 4/5 G l'AGPS
- Se localise grossièrement sans GPS (Localisation des antenne et voir astuces google androide..)
Donc le chipset de ton GPS disposera "presque" toujours des données (Position, Temps, Heures, positions des satellites) pour un démarrage en START RAPIDE
Ton GPS aventura n'a pas cette aide, donc il démarre avec ses anciennes données (position/Temps/Almanach/éphéméride) il faut attendre qu'il n'ai rien trouvé avant de passer en mode recherche dans le ciel (< 20 minutes). Si en plus tu fais ça dans une rue au pied d'immeubles il perd la vue du ciel vers l'horizon donc il n'est susceptible de ne voir que très peu de satellites ou de ne les voir sur un temps court (passage dans la fenêtre du ciel verticale a la rue) donc insuffisant pour obtenir un almanach (un satellite suffit) et les éphémérides ( Vue d'au moins 4 satellites)
Ce qu'il aurait fallu faire .. Déjà avant de partir lui imposer une localisation : Remettre un temps correct. Une foi arrivé a Paris te mettre dans un endroit ou la vue du ciel est assez dégagée (Trocadéro par exemple, balcon en étage supérieurs, ...) le poser sans le bouger la ou il voit bien le ciel et attendre quelques minutes (< 20 minutes) en principe 3 minutes suffisent.
Les GPS TERRA CROSS + ROC et Aventura 2 ont l'AGPS donc une synchronisation GO Cloud a faire avant qu'il fasse sa localisation suite a un voyage ou une longue période sur arrêt.
Rien d'anormal a priori c'est le fonctionnement connu d'un récepteur GNSS.
CDLT
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30min seems quite long, normally I don't have to wait more than 5min (Cross). Sometimes it helps to deactivate the GPS and activate it again. (Click on the Status bar, in the Status window you can activate/deactivate the gps. In the GPS Mode settings I found GPS+Glonass sufficient but didn't test it extensively.
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Suite,
La durée maximale avec un seul canal de réception est 20 minutes..
Si ont augmente le nombre de canaux ca diminue
Mais si la fenêtre de vue vers le ciel est étroite le nombre de satellite en vue (Cas des grandes cités) le GPS pourra rafraichir l'almanach (Un satellite suffit) mais pour se localiser il faut 4 satellites. Or chaque satellite diffuse son éphéméride. Il faut donc au moins voir 4 satellites le temps de la diffusion de l'éphéméride (Tres basse cadence) .
Pour poursuivre il faut fermer les boucles de vitesses, donc ne pas bouger
Pour peu que l'utilisateur ai mis son GPS sur ON dans une rue encaissée (vue du ciel réduite) donc difficulté d'obtenir les éphémérides complets de 4 satellites (Temps de passage court vu du sol dans une rue).
Pour peu que l'utilisateur lassé d'attendre se soit déplace
Le premier FIX c'est JAMAIS.
J'ai tester ce cas 10 minutes uniquement en commençant a courir avant le premier FIX, au bout de 9 minutes je me suis arrêter et le FIX a été réaliser dans la minutes.
10, 20, 30 voir plus ou Jamais c'est possible.
Cdlt
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Habituellement avec mon TRAIL 2 (Sans A GPS) je le pose dehors en vue du ciel sans bouger c'est 1'40 s (Plusieurs fois mesurées).
Dans les paramètres du mode GPS, j'ai trouvé que GPS+GLONASS était suffisant,
La précision de GLONASS est optimisée pour les latitudes Nord Europe..
GPS reste a ce stade le plus précis (mieux que 4 m a 95%)
GPS + Glonass + Gallileo n'améliore pas la précision ca réduit la perte de précision, pourquoi:
- La précision est proportionnelle a la surface du polygone formé par les satellites poursuivis, le chipset cherches a ouvrir ce polygone pour améliorer la précision donc il favorise la poursuite des satellites vers l'horizon.
Lorsque la vue du ciel se réduit vers le zénith (Arbres, vallée, rue étroite, immeubles haut => Des masque vers l'horizon) la précision se dégrade
Une constellation c'est 32 satellites avec les "spare", en augmentant le nombre de constellation c'est 3 fois plus de satellites dans le ciel (presque car Glonass c'est moins de 32, Gallileo je pense qu'il y en a 30 dans le ciel maintenant). Donc dans quand la vue du ciel se réduit avec 2 ou 3 constellations il reste plus de satellites en vue et en bord de fenêtre sur le ciel, la précision se dégrade mais moins qu'avec une seule constellation.
GPS il sont a plus de 50 % de satellites bi fréquences ou bi bande (pour pas froisser les chipoteurs), Glonass ca n'existe pas, Gallileo le marché vient d'être signé donc dans 10 ans peut être.
Au début du TRAIL 2 (2019) Galliléo n'avait que 50% de ses satellites opérationnel, depuis ils doivent être a 100% .
Mon TRIL 2 j'ai coché les trois constellations,
- la précision est meilleure que mon TERRA avec le géostationnaire,
- La précision est un peu moins bonne qu'un GPS BIBANDE (qui corrige multi trajet). En clair il y plus d'écart en précision entre TERRA (qui n'apprécie pas la perte de vue vers l'horizon) et TRAIL 2 qu'entre mon TRAIL 2 et un GPS BI Bande (qui reste le meilleur) 3 constellations 3 GPS Bi Bande.
Pour moi il n'y a plus photo il faut cocher les 3 maintenant, pour s'en convaincre se mettre au pied d'un mur lire la précision et cocher/décocher alternativement les constellations revenir hors masque avec les 3 et GPS seul puis configurer selon le constat de la meilleure précision.
CDLT
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GPS + GLONASS uniquement pour le NORD de l'Europe (du fait de la couverture GLONASS) et encore GLONASS a la moins bonne précision
Maintenant que la constellation GALLILEO est quasi complète (il doit rester les Spare a mettre en orbite), plutôt GPS + GALLILEO
Pour ceux qui vont dans les vallées ou forêts profondes cochez les trois, pour limiter la perte de précision
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Salut,
Si les conditions de vue du ciel sont inchangées il n'y a aucune raison que ca change, tu as la précision du GPS. D'ailleurs quelle valeurs de précision a tu noté dans les 4 cas c'est ça qui est a note.
Pour voir l'effet
Se mettre dans un endroit ou la vue du ciel vers l'horizon est dégagée sur 360° (le cas parfait)
- Précision GPS seul = ? (inférieur a 4m)
- Précision GPS + Glonass = ? (inférieur a 4m)
- Précision GPS + Galliléo = ? (inférieur a 4m)
- Précision GPS + Galliléo = Glonass = ? (inférieur a 4m)
C'est la précision du GPS
Se mettre dans un endroit ou la vue du ciel vers l'horizon est obstruée
(Sous une canopée dense, ou au pied d'un mur haut ou dans rue étroite entre de hauts bâtiments ou angle intérieur d'un mur haut) le BUT réduire la vue du ciel vers l'horizon
- Précision GPS seul = ? ( Se dégrade au delà de 5 m peut monter a 10 m ou plus)
- Précision GPS + Glonass = ? (La valeur GPS seul ci dessus se réduit )
- Précision GPS + Galliléo = ? (La valeur GPS seul ci dessus se réduit )
- Précision GPS + Galliléo = Glonass = ? (La valeur est la plus proche de 4m sans l'atteindre )
C'est de la science, les conséquences du principe du GPS, si tu ne constate pas ça c'est que tu ne fais pas la bonne manip.
Cdlt
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Exemple entre deux murs
Deux passages six mois d'interval
Rouge c'est le meme GPS (3 constellations et bi fréquence)
Vert et Bleu deux GPS différents (enregistrements simultanés) 3 constellations
La précision du trait bleu bonne avant et après se dégrade a 5 m dans le passage
Je n'ai plus de GPS seul pour faire la comparaison mais on voit bien que le trait vert ne se dégrade pas dans ce cas
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Cette image montre que la précision se disperse sous la canopée (amplitude 10 m) et redevient bonne sans les arbres en bas a droite (amplitude 3m).
Il y a un trait bleu dans les choux (TERRA) probablement mauvaise MTO (nuages chargés de glace ce jour la fin mars).
Les trois cochés limitent cette dégradation sans l'éliminer, la cause est une vue du ciel dégradée
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