Nouveau Trail 2 : un gros inconvénient

Commentaires

36 commentaires

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    Serge PRUD'HOMME

    bonjour

    pour moi c'est un faux problème

    il suffit d'utiliser une batterie externe pour recharger son GPS et/ou son smartphone,

    de ce type (pub gratuite), capacité de 10000 à 26800 mAh, de quoi tenir quelques jours

    https://www.amazon.fr/Anker-PowerCore-Batterie-Technologies-VoltageBoost/dp/B019GJLER8?ref_=ast_sto_dp

    @+

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    Serge Gançarski

    Bonjour,

    Faux problème, c'est vite dit. Bien sûr que je connais la solution que vous proposez.

    Mais pourquoi faudrait-il que je rajoute 30 euros au prix d'un gps, déjà relativement cher, alors que j'ai déjà des batteries que j'ai achetées, et qui me conviennent très bien ?

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    Bonjour,

    capacité de 10000 à 26800 mAh,

    Ouais....... je voudrais bien savoir où ils les trouvent ces mAh..... dans de si petits boitiers.

    Parce que 26800 mAh, cela fait 26 Ah ! Vous êtes allé dans une boutique auto/moto/motoculture et vu une batterie de 26 Ah ?

    Ma tondeuse à une 20 Ah et elle n'a ni la taille ni le poids d'un smartphone ! Bon, c'est une batterie avec électrolyte, d'accord, mais 26 Ah en batterie sèche si petite...

    Batterie amovible rime parfois avec Boitier de piles. Pour mon vieil Aventura, j'ai acheté chez CompeGPS le kit Piles. Des piles, on en trouve partout, une batterie spécifique, c'est moins facile.

    Pour moi, un GPS (quoiqu'en disent certains): batterie amovible et fente SD, POINT. Edit: et un haut-parleur pas un buzzer !

    Batterie amovible: remplacement facile, on peut avoir des batteries de rechange et, parfois, un kit piles. Very "Hard reset" possible.

    Carte SD: Vos Traces et cartes dessus, si le GPS devient HS et ne communique plus avec l'ordi, vous retirez la SD et vous récupérer vos données. De plus, avec ces nouveaux GPS à petite mémoire interne (une honte !), rien de plus fastidieux que de virer des données pour en mettre d'autres à chaque sortie (risque d'erreurs, d'oubli et on ne change plus d'avis arrivé sur place.....)

    Cordialement

    Laurent

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    www.twolandnaviste .fr

    Je modère mes propos:

    Une batterie de voiture est composée  de 6 éléments de 2 volts.

    Pour les GPS, la tension est de environ 3,7 V (disons 4 V). Donc, pour comparer la taille, il ne faut prendre qu'un tiers de la batterie de voiture comme "référence".

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    La batterie "traditionnelle"  de voiture est une batterie au plomb, dont la taille est proportionnelle à la capacité. Ce n'est pas comparable avec les nouvelles technologies utilisées pour fabriquer des accumulateurs tel que celui présenté par le lien ci-dessus. Ces nouvelles technologies offrent des solutions de stockage très importantes dans un volume très réduit, de plus a l'exemple du LiPo elles permettent de délivrer instantanément des courants très élevés.

    J'ai pour ma part utilisé cette solution en bivouac, c'est bluffant le nombre d'équipements portables que l'ont peut recharger facilement avec une seule batterie. 

    Ensuite certains arguments sont particulièrement "très pertinents" :

    - Pourquoi préférer  partir avec ou plusieurs batteries préchargées pour sont GPS plutôt qu'avec une seule batterie "du type" de celle présenté par le lien?

    C'est un objet de taille et de poids identique a celui d'une seule batterie GPS! Il faut juste le micro cordon en plus. Ensuite si ont pousse le raisonnement il faudrait partir avec plusieurs batteries pour le GPS et pour le SmartPhone ou le téléphone portable, là ou une seule batterie telle que celle du lien suffirait! Vous changez de GPs, de SmartPhone  votre accumulateur de secours/recharge reste le même.

    - Le coût de 30€, c'est le prix de la batterie de L'horizon, aventura c'est 40€, il n'y a pas de surcoût! Chaque nouveau GPS ayant une batterie différente, changer de GPS implique dans cet esprit acheter au moins une nouvelle batterie. Si l'argument "plusieurs jours" est avancé il faut j'imagine autant de batteries que de jours...Avec mon Sportiva au début je partais avec deux batteries de secours sur deux jours, depuis ces batteries qui de fait sont sous utilisées ont rendu l'âme. Maintenant, je pars avec une seule batterie qui sert pour toutes les recharges y compris pour le matos de mon binôme!  

    - Tout stoker les cartes dans une mémoire additionnelle SD/ DD ou autre, alors qu'elles restent disponibles au chargement sur votre compte "sur un cloud", avec un lien qui pointe sur la dernière version! A part se compliquer la vie ou est l'intérêt!

    De plus dans les deux cas que ce soit pour la mémoire ou les batteries ce sont des technologies "gourmandes" en métaux rares, moins ont en utilise et mieux se portera la planète! 

    Je ne suis pas certains que ce soit à notre époque très Eco Responsable pour des passionnés d’activités proches de la nature de mettre en avant des solutions gourmandes en métaux rares, alors qu'il existe des solutions plus simples et moins gourmande!

    Bien cordialement 

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    Bonjour,

    Je ne suis pas certains que ce soit a notre époque très Eco Responsable pour des passionnés d’activités proches de la nature de mettre en avant des solutions gourmandes en métaux rares,

    Si l'on part la-dessus dans 10 ans on y est encore.... parce que ces métaux rares, il y en a plein dans les nouvelles ampoules basse conso.. Ampoules qui demandent plus d'énergie, plus de matières premières à extraire, transporter, transformer, a assembler, sans compter l'inverse lors du recyclage.....BREF.

    J'ai en un de "power bank", en plus, il a des cellules photovoltaïques pour le recharger, à chaque fois que j'en ai besoin, il est déchargé....

    - Tout stoker les cartes dans une mémoire additionnelle SD/ DD ou autre, alors qu'elles restent disponible sur votre compte "sur un cloud", avec un lien qui pointe sur la dernière version! 

    Tout le monde n'est pas un "GEEK" du cloud. Que ce soit sur un autre support, il faut que les Data arrivent dans le GPS. Et pendant votre sortie, vous allez faire du download en GPRS  (pour les nouveaux GPS) ?? Je pense que lorsque l'on est en sortie, elle a été préparée pour être indépendant de "l'extérieur" qui peut "jouer de mauvais tour". Au bivouac, je pense qu'il y a autre chose à faire que du téléchargement. Quand tout est dans le GPS, on dépend moins d'une énergie peu transportable,  peu stockable, on en a moins besoin et l'esprit se concentre sur autre chose que de télécharger sa trace et/ou sa carte du lendemain.

    Cordialement

    Laurent

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    Thierry CHARLÈS

    Bonsoir

    "Tout le monde n'est pas un "GEEK" du cloud. "

    C'est pourtant assez simple https://www.twonav.com/fr/myproduct/mes cartes : Elles sont là et toujours disponibles il suffit de cliker sur installer, l'age du MODEM 52K étant révolue à l'époque de la 4G et de la  fibre c'est même devenu  plus rapide que de brancher un DD, puis d'aller dans l'arborescence chercher ses fichiers, de plus ça va direct dans les bons répertoires.

    Pourquoi votre disque dur est au bivouac?

    Effectivement tout est préparé avant, mais de là justifier le besoin d'un tel volume mémoire...Quelques dalles suffisent surtout pour un randonneur, un peu plus peut être a VTT, et à vélo il vaut mieux une cartographie vectorielle bien moins gourmande! 

    Rien qu'un département complet il en faut du temps et de bonnes chaussures pour parcourir toutes les dalles du département, çà serait fort intéressant de lancer un sondage afin de savoir si un quidam quelconque à un jour parcouru l'ensembles des dalles de sont département ! 

    Les traces n'occupent qu'un espace mémoire minimaliste, il n'y a aucune contrainte de se cote!

    Bien cordialement a toi!

     

     

     

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    www.twolandnaviste .fr

    Bonsoir,

    Vous confondez tout..... smartphone avec 4G et Serge nous parle du Trail 2 qui est en GPRS.

    La 4G, il n'y en a pas partout.

    Bonne soirée

    PS: modem 56 K, pas 52. Le téléchargement à 4800 bauds, c'était marrant aussi, non ?

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour Laurent

    Serge parles de Batterie !

    "Votre appareil TwoNav dispose de plusieurs types de connexion sans fil que vous permettront de décupler le potentiel de vos activités en vous connectant à travers l'une de ces technologies :

    • Capteurs ANT+:collecte de données à l'aide de capteurs externes (cardiofréquencemètres, capteurs de cadence, de vitesse et de puissance...)
    • Capteurs BLE (Bluetooth Low Energy) :collecte de données à l'aide de capteurs externes (cardiofréquencemètres, capteurs de cadence, de vitesse et de puissance...).
    • SeeMe(GPRS) :retransmission en temps réel de quelconque activité extérieure et envoi de messages d’urgence en cas de danger.
    • Wi-Fi :synchronisation d'activités avec le cloud GO.

    Vous pouvez également brancher votre dispositif à votre ordinateur en utilisant un câble USB pour recharger la batterie de l'appareil, transférer des fichiers, mettre à jour le logiciel TwoNav à la dernière version..."

    Cordialement

    Thierry

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    Bonjour,

    Serge parles de Batterie !

    Oui, mais nous avons dérivé sur comment les économiser.

    - Tout stoker les cartes dans une mémoire additionnelle SD/ DD ou autre, alors qu'elles restent disponibles au chargement sur votre compte "sur un cloud", avec un lien qui pointe sur la dernière version! A part se compliquer la vie ou est l'intérêt!

    Thierry, vous rappelez ? C'est de vous.

    Donc, au bivouac, si je ne marche pas avec le download 4G, vous changez de conversation, vous me sortez le WiFi et vous revenez au sujet premier sur la batterie....

    Le WiFi, ça marche quand le bivouac est installé à coté d'une enseigne avec un clown en rouge et jaune. (humour)

    Cordialement

    Laurent

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    Thierry CHARLÈS

    Bonsoir Laurent,

    Ont va le refaire..

    Nous sommes quasiment en 2020 certaines habitudes ne se justifient plus vraiment, elles méritent d'être reconsidérées au regard des nouvelles technologies disponibles. Partant de là ce que j'ai écrit par bribes est rappelé ci-dessous:

    - Concernant les Batteries:

    • Lorsque il est question d'une autonomie de l'ordre de la durée d'une grande sortie soit 6 à 8h , ou inférieures, la problématique de disposer de batteries de secours se pose pour les sorties longues ou sur plusieurs jours!
    • Lorsque l'autonomie atteint 20 h ce qui qui devient "la norme" sur les GPS de dernière génération, l'autonomie n'est plus un sujet critique, vu qu'elle avoisine les 3 jours de sortie! 
    • De plus ont ne part plus avec juste un GPS, il y aussi a au moins un smart phone. 

    Par voie de conséquence il faut,inévitablement,  prévoir de pouvoir maintenir ces équipements en état de charge, mais avec 20h d'autonomie le besoin de recharge s'est déplacé du parcourt au bivouac et pas systématique!

    Pourquoi s'équiper de batteries de rechange, car il en faudrait pour tous les "équipements" et en quantité selon l'autonomie! 

    Etant donné que les interfaces sont maintenant standardisée par un port  USB, n'est'il pas plus "Judicieux" / "Eco responsable" de ne prévoir qu'un Accumulateur de grande capacité qui rechargera tous les équipements au bivouac ? 

    Concernant les cartes, la problématique est différente selon qu'il s'agit d'une carte vectorielle ou raster :

    - Une carte vectorielle n'est pas vraiment gourmande en volume mémoire

    - Une carte raster occupe bien plus de mémoire, en stoker en grande quantité implique un espace mémoire conséquent

    Sur combien de dalles allez vous réellement cheminer durant une vie ?

    Sur toutes celles  d'un département, d'un pays j'en doute!

    Pourquoi stocker inutilement, c'est a dire occuper la mémoire inutilement, par des fichiers/des cartes qui ne servirons jamais? 

    Stoker les cartes d'un massif, ou d'une zone particulière telle qu'elles sont commercialisées peut avoir du sens pour des clubs, ou professionnels.

    Les conséquences sont:

    • Toujours plus de mémoire, la course au volume aux cartes SD plus onéreuses!
    • La gestion de ces supports, ont le voit avec les questions qui reviennent : Problématique de chargement, de formatage, d'organisation qu'il faut gérer, cela sans réelle utilité
    • La gestion des mises a jour des cartes!

    TWO NAV offre une solution cartographique par dalle et ces cartes restent disponibles au chargement sur le site : Un cloud.

    Chez Garmin par exemple, ou cette solution n'existe pas, sur les forums l'une des questions les plus récurrentes, c'est celle du coût du pack carto et celui du coût de la mise a jour!

    Il ne s'agit pas de se prendre la tête a charger/recharger régulièrement les cartes achetées, tel que le laisse sous entendre les post ci-dessus,  mais de tirer partit de l'opportunité que seul TWO NAV offre, c'est a dire de n'acheter que les zones de cartes Raster utilisées, puis de les charger au moment l'achat tout bêtement :

    - Le chargement est très rapide, les technologies actuelles le permettent 4G/FIBRE. Pour info je crois que la quasi totalité du territoire est en passe d'être couvert par la 4G. J'argumente simplement sur le fait qu'il est maintenant plus rapide d'aller consulter un document sur internet que d'aller le chercher là ou il est enfoui sur le DD du PC. Pour le chargement des cartes il en va de même avec l'outil TWO NAV, outil qui de plus place directement les fichiers dans le bon répertoire, au final c'est bien plus rapide que d'aller chercher un fichier de carte dans un DD externe!

    - Si d'aventure la place vient à manquer, rien n'interdit d’effacer les cartes moins pertinentes vu qu'elles restent disponibles au chargement sur le compte avec un indicateur de mise a jour.

    La totalité de mes dalles acquises en 10 ans et réparties sur prés de 30 départements et 3 pays tiennent dans la mémoire du Sportiva 2Go +  2Go de carte SD et je ne me suis jamais pris la tête sur ces dix années avec des problématiques de volume mémoire, de formatage, etc...

    Bref de quoi  être serein avec les 12 Go du Trail car je pourrais même y mettre les photos des WayPoints!

    Pour terminer, loin de moi l'idée de vouloir charger quoique ce soit au Bivouac, tout est prêt avant de partir.

    Chez TWO NAV les chargements se font via le WiFi, donc il faudrait au bivouac un SmartPhone et une couverture 4G, pour ceux qui optent sur cette alternative.

    Le GPRS n'est utilisé que par le la fonction SeeMe.

    Cela dit, certains concurrents proposent des GPS minimalistes qui doivent obligatoirement être  connectés par le WiFi à un smartphone afin d'accéder et de visualiser la carte, d’accéder aux traces, enregistrer al trace suivie, en cours de trajet. Sur ces solutions, la problématique de l'autonomie est bien plus critique est justifiée vu qu'il faut a la foi un GPS et un SmartPhone en état de charge.

    Bien cordialement mon cher Laurent

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    www.twolandnaviste .fr

    Bonsoir,

    Nous n'avons vraiment pas fait les mêmes choix ni n'avons les mêmes besoins.

    Cordialement

    Laurent

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    Bernard Perrot

    Bonsoir,

    Surtout, une batterie inamovible, cela veut dire retour SAV quand elle sera morte.

    Elle le sera (du moins fortement diminuée) après 300 à 500 cycles de recharge (un cycle, c'est quand on recharge, même si encore chargée à 50%), ou après environ 3 à 4 ans de vie (utilisée ou pas).
    Et même si c'est moins fréquent, une batterie Li-Ion, ça peut mourir subitement parfois bien avant.

    Il est deux fois plus lourd, et bien plus volumineux que le modèle Horizon, qui lui a une batterie amovible et un slot SD. Y-a quelque chose que je ne comprends pas bien dans le design de ce modèle...

    Bon, la batterie est censée tenir 20H. Mais de toute façon, après une journée d'utilisation, même si elle est un moitié vide, ou seulement encore pleine à 60%, qui va ne pas la recharger pour l'activité à la journée du lendemain ? Pas grand monde... donc, même avec une plus grosse capacité, sa durée de vie (liée au nombre de cycles de recharge) sera globalement équivalente à celle d'un Horizon.

    Cette politique (commerciale) a un nom, c'est de l'obsolescence programmée. C'est pas beau...

    Cordialement,

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    Thierry CHARLÈS

    Bonsoir,

    Une vidéo récente du Trail 2, pas trop compris le but de la démonstration: https://www.youtube.com/watch?v=BCn0jNcbyeI

    https://www.youtube.com/watch?v=l5j-Kg-HxrI

    Ce qu'en dit actu du VTT GPS

    https://www.actuduvttgps.fr/2019/09/22/gps-trail-2-bike-la-grosse-mutation-de-chez-twonav/?fbclid=IwAR3hnu0mLoryc4ukjhHa0BpruBWCmfHLQiiEDOL4757DQPHPft-ksYCDZuc

    Un peu plus explicite, postée dans une réponse sur un forum espagnol

    https://www.youtube.com/watch?v=-cKQoZbnXvk&feature=youtu.be

     

    Cordialement

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour

    Manuel mis a jour en ligne : https://www.twonav.com/fr/manuels

    Cordialement

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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    Faites tout de même quelques corrections avant de publier à nouveau, prenons deux exemples:

    - Températures:

    • Oregon - 20 / + 50,
    • Trail -10 / +50,

    A  moins 30 degrés ça devient extrêmement difficile d'avoir un fonctionnement correct, il faut choisir un matériel en gamme professionnelle ou militaire et encore...vous aurez du mal a trouver c'est une petite niche!

    - Fixation au VTT, regardez bien l'offre il y a une solution sans l'excroissance VTT qui répond au besoin du Randonneur et du VTT.

    Votre commentaire est intéressant car il répond aux interrogations que je me suis faites sur la cartographie GARMIN. 

    Ensuite quel est votre but :

    • Exposer l'issue de votre réflexion à la communauté
    • Vous adresser a CompGPS, pour les sensibiliser a votre besoin 

    Pour transmettre votre message aux concepteurs, je vous suggère d'utiliser le lien "Envoyer une demande"  les idées nouvelles pertinentes sont transmises.

    Vers la communauté, votre avis va suscite un débat, sans réelle certitude que vos besoins soit considérés, pour les futures versions.

    Bien cordialement

    Thierry

     

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    Ona pierre

    Bonjour à tous,

    J'ai actuellement un garmin oregon 600 que j'utilise pour pour le VTT, les randonnées à pieds et à ski et les voyages, mais aussi de temps en temps de manière professionnelle pour des relevés terrain.

    J'ai toujours préféré mon garmin au twonav à cause de la lisibilité de l'écran en plein soleil, mais je trouve l'ergonomie catastrophique et leur carte vectorielle illisible  par rapport au cartes IGN raster, notamment à cause de la taille des polices qui n'est pas proportionnelle à la taille des lieux. Exemple le nom d'un lieu dit a la même taille qu'un village. Les barres rocheuses ne sont représentées en vecteur, etc.

    Deuxième reproche, pas d'alarme d'écart de route ou alors il faut limiter la trace à 250 points et paramètrer une alarme marine pas très adaptée. Quand je descend une pente engagée en VTT ou en snowboard, je ne regarde pas le GPS, une alarme m'aurait éviter plusieurs fois de remonter la pente ou me mettre en danger.

    Troisième problème le tactile, quand on a les mains transpirantes et les gants sales l'écran devient vite illisible et je passe mon temps à le nettoyer, pas très pratique. L'hiver par -30 le tactile c'est pas terrible non plus.

    Je suis la sortie des produits Twonav depuis un moment et en voyant le trail 2, je me suis dit enfin un Gps avec un écran lisible en toute condition, des vrais gros boutons de zoom (c'est la fonction que j'utilise le plus), une bonne autonomie, le télechargment autonome de tracé depuis Utagawa et autres, mais aussi Galileo qui promet dans l'avenir une super précision dans le cadre professionnel.

    Mais je vais devoir attendre le successeur de l'aventura.

    Pas de carte micro SD ?!!!! mais du  GPRS qui ne marchera de toute façon pas dans les endroits ou il n'y a pas de couverture, quid de la reception dans un pays étranger? J'aurais préférais mille fois le lecteur de carte micro SD.

    12 go pour mettre les Alpes françaises, italiennes, suisses, les Pyrénées françaises et espagnoles sans compter les orthos  bien pratique quand un sentier à disparu, etc..? L'IGN raster de la France fait a lui seul 33 GO. Je ne peux pas mettre la carte d'un pays entier dans le cas d'un voyage ou je risque de changer d'itinéraire en cours de route.

    Je précise que de part mon travail j'ai la possibilité de fabriquer mes propres cartes que je paramètre sur plusieurs niveaux de zoom ou le premier est de type IGN et dernier est une orthophoto.

    Quand je suis en périple je vie en mode déconnecté souvent par nécessité (par d'ordinateur ou de réseaux disponible) mais aussi parceque étant déjà toute la journée devant un écran j'aime l'idée d'un GPS toujours prêt à être utilisé sans avoir a charger/décharger des dalles pour faire de la place.

    Je trouve dommage aussi que le système d'attache sur le Trail 2 bike ne soit démontable pour l'utilisation en randonnée. Sur l'Oregon on peut mettre soit un sytème d'attache pour le vélo, soit un mousqueton pour attacher le GPS au sac.

    Moi aussi je considère que sur GPS pour la randonnée on devrait pouvoir changer la batterie, même si l'autonomie est importante, on ne sait jamais ce qui peut arriver. Quand il fait nuit à plus 3000m d'altitude et qu'ion veut rejoindre le refuge c'est vraiment rassurant d'avoir une batterie de secours. 

    Donc je vais attendre encore mais je félicite Twonav pour cette avancée et le fait que l'appareil soit entièrement fabriqué en Espagne là ou garmin sort des appareils chaque fois plus en plus buggés et fermés.

     

     

     

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  • Avatar
    Ona pierre

    J'ai reporté mon message original que je n'arrive ni à modifier ni a supprimer.

    Quand je parlais de -30 c'était pour le tactile en générale avec les gants Mea culpa je me suis mal exprimé. C'est personnellement la température la plus basse que j'ai rencontré. Effectivement je n'ai pas essayé le Garmin à cette température mais régulièrement à -15 c'est sur.

    Je n'avais pas vu la limitation du Trail 2 à -10°, c'est effectivement rédhibitoire dans mon cas.

    Je bien vu le système de fixation pour vélo adaptable sur le modèle trail 2 classique mais ce que je voulais dire c'est qu'un dos démontable aurait été plus élégant.

    Le but de mon intervention? Quand on achète un appareil à ce tarif, je trouve intéressant de connaître les limitations de l'appareil et mes interrogations peuvent sans doute permettre à d'autre personne qui consulte le forum d'acheter ou non en connaissance de cause. Surtout pour la partie stockage des cartes.

    Ce forum est dédié a Twonav et hébergé par Twonav et j'imagine bien que service marketing lit les posts récents sur le Gps qu'il viennent de sortir.

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    www.twolandnaviste .fr

    Bonsoir, 

    mon message original que je n'arrive ni à modifier ni a supprimer.

    Ce n'est pas grave car vous êtes le seul à le voir...

    j'imagine bien que service marketing lit les posts récents sur le Gps qu'il viennent de sortir.

    Ce n'est pas sur du tout ! Pour être sûr que CompeGPS vous lise: "envoyez une demande privée" !

    Cordialement

    Laurent

     

     

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  • Avatar
    Jules Savignac

    Bonsoir Pierre.

    Vos posts sont très intéressants.

    "j'imagine bien que service marketing lit les posts récents sur le Gps qu'il viennent de sortir"
    Comme Laurent, j'ai un gros doute !

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  • Avatar
    Thierry CHARLÈS

    Bonjour,

    Sur le site https://www.i-trekkings.net/  l'évaluation des GPS est disponible, c'est un bon moyen de comparer les produits en toute impartialité. 

    Voir l'évaluation de l'Oregon 600 et la présentation de "Custum maps"

    L'avis https://www.i-trekkings.net  84% "L’Oregon 600 est séduisant par sa possibilité de s’adapter à bien des activités et comme souvent dans ce cas là rien n’est parfait mais il sera répondre présent à la plupart des utilisateurs courants s’ils savent prendre la peine de dompter les menus et le paramétrage de la bête. En usage randonnée, si on fait abstraction de l’autonomie un peu juste pour se lancer en itinérance sans une réserve de pile et du poids supérieur à d’autres modèles, il apporte tout ce que l’on peut attendre d’un GPS: précision, lisibilité, fonctionnalités et solidité à toute épreuve."

    Voir l'évaluation du TRAIL  pour Trail 2 il faut attendre un peu ! 

    L'avis https://www.i-trekkings.net  95% "Le TwoNav Trail est un GPS qui ravira les utilisateurs pointus à la recherche d’un appareil offrant les fonctionalités les plus avancées. Son prix doit être relativisé au regard de sa fiche technique ambitieuse offrant à la fois une solution logicielle pointue, un alti-baro, une boussole, une connectivité des plus étendues mais aussi et surtout les fonctions d’un PLB (Personal Locator Beacon) rarement proposées au randonneur."

    Pour le détail, les conditions d'essais et situation consultez le site

    Bien cordialement

    Thierry

    0
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  • Avatar
    Ona pierre

    Mwais, selon l'article ce qui révolutionne le trail 2 est sa fonction PLB (Personal Locator Beacon), d'envoi d'un message d'urgence via le réseau 2G, je vous invite à zoomer sur les regions montagneuses pour verifier la couverture dans ces regions sur le site de l'Arcep (en blanc, aucun signal) https://www.monreseaumobile.fr 

    D'ailleurs pour moi ce n'est pas vraiment un PLB tel que le terme est généralement entendu.

    Les appareils qui envoient des appels d'urgence via le système de communication satellite sont eux certes chers (abonnement mensuel) mais au moins il fonctionnent presque partout dans le monde et peuvent pour certains modèles déclencher l'arrivée des secours en cas de problème, in Reach notamment. C'est une bonne solution pour un club de montagne qui partage l'abonnement.

    Je ne vois pas pour mon utilisation d'avantage réel du système GPRS par rapport au téléphone ou alors j'ai manqué quelque chose. Cette fonction est loin d'être une révolution, ce qui me fait un peu douter de l'evaluation du Trail de par i-treeking. De toute façon ce modèle ne m'intéresse pas et j'ai vu d'autre test en anglais qui lui reprochent une certaine lenteur et des boutons au fonctionnement moyen, des défauts qui apparement ont étés corrigés sur le Trail2.

    Encore une fois si je suis ici c'est bien parce que je suis conscient de toutes les qualités du Trail2, il réunit la plupart des fonctions qui m'intéressent, mais je vais encore attendre avant de me soulager de quelques 399 euros (hors promotion).

    Il n'y a énormément d'utilisation différentes suivant les activités ou suivant les convenances personnelles, l'important est de bien cibler ses besoins.

    Par exemple pour du Vtt dans la garrigue ou il y a un croisement de sentier tous les 100m je préfère un fond ortho ou carrément pas de carte pour me concentrer sur le tracé parceque je regarde de façon furtive l'écran, a contrario en montagne un fond IGN est plus adapté pour lire les courbes de niveaux ou se repérer sur une vraie carte IGN papier.

    Pour certains c'est important d'avoir des données sur les performances, rythme cardiaque etc.d'autres veulent juste s'amuser. 

    En moto cross certains suivent un tracé avec uniquement la boussole, etc, etc,

    Dans tous les cas nos besoins ne sont pas ceux des autres. 

    Je vais suivre vos conseils et envoyer un lien à Twonav vers ce post, d'ailleurs à ce sujet il n'y aurait pas un gentil administrateur qui pourrait réunir les différents fils sur le Trail 2.

     

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    Thierry CHARLÈS

    Bonsoir

    Une "solution d'optimisation" typique d'une utilisation à VTT:

    Enrichir la trace avec LAND afin que seules deux indications soit à lire en roulant:

    • Ecran noir => Continuer sans se poser de question
    • Ecran Allumé => Coup d’œil sur les deux icônes en haut à  gauche -rien d'autre a regarder!- qui donnent :
    1. Grande ICONE: La direction immédiate à prendre => Apparaît xx mètre avant l'évenement. xx est parametrable
    2. Petite ICONE : La future décision 

    Ou plus simple, juste visualiser la page boussole, elle donne la direction a suivre et xx m avant une bifurcation le sens de la nouvelle direction. XX est paramétrable

    Le résultat jamais de pied a terre!

    Pour info il y a en ce moment deux "technologies" qui s'affrontent :

    1.  Celle du GPS associe au SmartPhone pour communiquer sur le trajet. Chargement carte vectorielle, diffusion d'alarmes, réception mail, etc... Implique un SmartPhone de grande autonomie!
    2. GPS sans SmartPhone, c'est le choix TWONAV d'ou le GPRS

    En ce moment l'offre est très ouverte, variée, selon ses besoins, accointances il y a une solution, ont ne peut que se réjouir d'une telle diversité.

    Cela dit, au vu des offres actuelles le segment qui semble être le plus porteur en ce moment c'est le GPS/COMPTEUR/ORDINATEUR pour le vélo, petit, profilé, pourvu d'une multitude de fonctions gadgets typées performances et entrainement.

    Il est fort probable que ce segment, porté par la montée en puissance de STRAVA, se tarisse assez rapidement vu qu'il semblerai que le nombre de licenciés et de clubs soit en baisse constante.

    C'est le segment VELO/HORIZON TwoNav

    TRAIL 2 est plutôt destiné aux "Randonneurs/aventuriers".

    Bien Cordialement

     

     

    0
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    Thierry CHARLÈS

    Bonsoir

    Vous pouvez suivre le Trail 2 ici, pour l'équipe VTT, il y a son équivalent pour les randonneurs

    https://go.twonav.com/en/transmission/0449ccf49efe5d44a9ba2bd822c166ff

    Cordialement

    Thierry

     

    0
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    Maxime Muller

    Bonjour,

     

    J'ai un Anima+ depuis longtemps déjà et il fonctionne bien, il a été en panne de connecteur µUSB et il a été pris en charge gratuitement pas le SAV de Twonav.

    J'espère que ce type de GPS Trail 2 fera la pige au Garmin GPSMAP 66s que je possède, car il est assez usine à gaz et n'est pas sensible aux satellites Galileo, quand j'ai 8 à 10 satellites Galileo sur mon smartphone MI9, le 66s n'en a que quatre tout juste et qui mettent un temps important avant qu'ils soient acquis par le GPS.

    Qui peut me dire qu'elle est la puce GPS montée sur ce Trail 2 ?

    Attendons qu'ils sorte pour avoir des avis des utilisateurs.

    0
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    Thierry CHARLÈS

    Bonjour Maxime

    Regarde sur le blog de TWO NAV il y a un reportage de la traversée  des Pyrènées, organisée pour le lancement du TRAIl 2,  par deux équipes une a VTT et une a PIED, tous équipés de TRAIL .

    J'ai un Sportiva et j'ai reçu mon TRAIL 2, et ai fais deux sorties avec ce nouveau GPS, j'aurai bien voulu en faire plus mais la MTO n'est pas très favorable...le sol est bien gras!

    Coté usine à GAZ, il y a une nette amélioration dans le sens de la clarté et de la simplification avec la version TN 4.x.x, c'est bien plus convivial. La complexité apparente des menus et options de configuration TN 3.x donc ANIMA, qui pouvait rebuter certains utilisateurs à disparut. 

    Coté performances, par rapport au Sportiva ou Anima qui sont équivalents :

    - Durée du premier FIX sur le Trail 2 entre 1 Mn 30 et 3 Minutes, 1mn 30 pour mon Sportiva placé à cote, j'ai put constater 3 minutes par le passé sur SPORTIVA, probablement lié a l'état des éphémérides enregistres.

    - Le FIX du TRAIL 2 est acquis dans une pièce mansardée sous un vélux, Idem pour le SPORTIVA, donc bonne sensibilté.

    - Ecran du TRAIL 2 très agréable et très lumineux, énorme progrès!

    - Ecran du TRAIL 2 le contact fonctionne avec des gants, moins bien que sans gant mais ça marche, testé en roulant!

    - Les Boutons un Face avant, cela s’avère être très pratique à VTT, vraiment une bonne idée.

    - Autonomie, le constat environ 20% de la batterie de consommé sur une sortie de 4 h 30, avec la retransmission see me continue et un écran maintenu éclairée en automatique, par conséquent ont est bien dans la classe des 20 h annoncés. Pour info 8 a 10 h avec Sportiva en optimisant al configuration d'allumage de l'écran au strict nécessaire. En pratique ça change le concept d'emploi dans le bon sens.

    - Connectivité... C'es un énorme Gap positif ont en viendrait a souhaité la recharge de la batterie via le Wifi... Ou par contact comme sur mon SmartPhone, il subsiste le besoin de connexion USB pour la recharge de la batterie, plus de cable pour la communication avec le PC, le smartPhone, ou  Strava.. 

    Le manuel est disponible, le lire c'est idéal pour te faire une idée plus précise..

    Connectivité avec les satellites, Galliléo / Glonass il faut tempérer et se méfier des arguments commerciaux, la technique avance elle sera bientôt au rendez vous!

    En préambule, après avoir parcouru les sites internet des fabricants de Puces GPS....a ce jour:

    - Pour recevoir et avoir les pleines capacités GPS / GALLILEO/ GLONASS/ BEONG il faut une puce qui captent les signaux de ces constellations sur les bandes de Fréquences de ces 4 Constellations, qui sont proches mais différentes. Et il faudra faire attention, élargir la bande de fréquence de l'antenne réduira de fait  la sensibilité. Plus précis mais moins souvent?  Par contre GALLILEO/GPS  c'est à confirmer pour GLONASS ont un accord et partagent une "fréquence" de la bande GPS, pour le SBAS ce n'est pas encore L5.

    - A ce stade, chez les fabricants de GPS et SMARTPHONE, ceux du moins qui mettent en ligne la référence de la puce GPS équipant leur produit pour la majorité d'entre eux la capacité GPS/GALLILEO se limite a récupérer de Galliléo la disponibilité des satellites et au moins une info permettant de compenser des erreurs dues a la transmission, pas toutes. Les puces FULL compatibles GPS/GALLILEO/.... commencent  seulement  a équiper les SmartPhone haut de gamme chez Samsung et les Iphone.

    - Le seul GPS, qui serai vraiment compatible des constellations autre que GPS, source internet, c'est le GPS MAP 66, l'évolution est en cours avec l'arrivée progressive des nouvelles puces.

    La puce du TRAIL 2 c'est JUPITER SE 880, les spécifications sont accessibles , comme celle des puces équipant les GARMIN et SmartPhone Samsung.. pour les autres je n'ai pas trouvé ces infos. 

    Le TRAIL 2 sur ce point est équivalent aux derniers GPS Garmin, pour les autres fabricants c'est difficile de trouver la référence des puces GPS... J'en déduis qu'il ne font pas mieux, sinon ça serait un argument de vente.

    Pour améliorer la durée du FIX, Garmin a mis en place la possibilité de mettre a jour les Ephémérides du GPS via internet, c'est qu'ils sont conscients de difficultés.

    Ont trouve assez facilement sur internet la référence des puces GPS des SmartPhone Galaxy, c'est de cette manière que j'ai put remonter vers les Fabricants.

    Bien Cordialement

    Thierry

     

     

     

     

     

     

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  • Avatar
    Maxime Muller

    Merci Thierry,

    Je ne trouve pas que mon GPSMAP 66s soit performant comparé à plusieurs Garmin que j'ai possédé (depuis 1996) et que je possède encore comme le 62st mais qui est seulement GPS, ainsi que deux routiers.

    Il est WiFi, BT et ANT+ et a des options dont je ne me sers pas. Les traces enregistrées ne sont pas meilleures qu'avec l'Anima+ ou le 62st. Et je dirai qu'avec GPS+Galileo c'est minable le mieux est avec GPS+Glonass.

    J'ai un smartphone MI9 qui a la fameuse puce Broadcom avec les doubles fréquences, le nombre de satellites acquis est impressionnant, je peux avoir parfois jusqu'à 38/40 satellites en double fréquences.....

    Je réfléchis à vendre mon 66s pour un trail2......A voir.

     

    Je n'arrive pas à comprendre pourquoi des marques comme Garmin et Twonav ne montent pas des puces GPS (compatibles GPS+Glonass+Galileo) comme celles de chez U-Blox très performantes et pas chères.

     

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    Thierry CHARLÈS

    Ok,

    C'est sur le site de U BLOCK que j'ai glané des informations..

    Déjà il faut que les "fabricants" de puces veuillent bien investir pour concevoir des puces multibandes..

    Or coté Galliléo a priori tous les satellites ne sont pas encore lancés, il doit en rester un ou deux a placer en orbite ceux en spare. Ensuite il y a un grand flou sur la mise à disposition de la pleine performance, ont commence a lire OUI MAIS pas pour TOUS!

    Cote Glonass...dans mon ex vie pro nous avons du intégré "a la demande express" du client une capacite Glonass, qui n'a jamais fonctionné.. La cause c'est à la foi le retard du programme donc pas suffisamment de satellites et aussi le manque d'information pour pouvoir l'intégrer.. Ça s'améliorera c'est sur mais quand?

    Sans être sur que ça va fonctionner, j'imagine mal un industriel se lancer dans un développement a risque!

    Ensuite, selon les infos disponibles chez U BLOCK, ils commencent à sortir des puces multibandes...

    Donc il n'y en a pas encore suffisamment pour inonder le marché, ce qui doit avoir un impact non négligeable sur les prix, ce qui est rare est cher et qui explique pourquoi les premières puces vont équiper les SmartPhones haut de gamme c'est a dire les produits ou il y a le plus de marge et ou l'acheteur fonce sans se préoccuper du prix.

    Pour TwoNav, Garmin et les autres qui pointent le bout du nez le marché est moins vaste, ils ne seront pas servis en priorité. 

    C'est j'imagine de la stratégie industrielle .. et comme la part de marché du GPS de loisir est faible vis a vis de celle des Smartphones... Il faudra attendre un ou deux ans probablement.

    Cordialement

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  • Avatar
    Maxime Muller

    Bonjour,

    Ce que je peux dire c'est que j'ai acheté sur Aliexpress deux GPS mouse USB (pour portable par exemple) pour des tests (vendu environ 14€ port inclus) avec une puce compatible GPS U-Blox UBS-M8030, Glonass, Galileo, Beidou, QZSS, Egnos et Waas (Sensibilité de navigation de –167 dBm inégalée dans l'industrie, et en acquisition -148dBm) mais il ne peut recevoir que trois systèmes simultanément, j'ai fait des tests avec le logiciel U-Blox "U-Center" et j'ai bien les trois systèmes en même temps (GPS, Glonass et Galileo + Egnos), avec une grande précision et beaucoup de satellites dans une pièce à l'intérieur de la maison, beaucoup plus que ce que je peux avoir avec le Garmin 66s.

    Si ces GPS Chinois sont vendus si peu chers c'est que les puces sont très bon marché.

    A voir la sensibilité de la puce du Trail 2 ce qui conditionne sa tenue dans de mauvaises conditions.(Canyon urbain, canyon en montagne, sous les arbres denses, etc...)

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    Thierry CHARLÈS

    Suite,
    As tu la reference de la puce U BLOX de tes mouses usb

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