Land 8.9 Béaba interface

Commentaires

152 commentaires

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    Thierry CHARLÈS

    Là vous me dites qu'un 1030 va s'éteindre tout le temps en rando parce que mon déplacement serait insuffisamment rapide. S'éteindre totalement ou simplement se mettre en veille, c'est pas la même chose.

    Ce n'est pas ce que j'ai écrit, j'ai écrit qu'en Randonnée il va se mettre en pause ce qui est logique. Il va considérer que vous êtes immobile à l'arrêt ce qui implique les conséquences qui vont avec. Vous êtes prévenu, il ne faudra pas revenir sur ce forum relater que vous avez été mal aiguillé, comme ça s'est produit sur un autre forum. 

    ......

    Dans l'absolu un utilisateur qui navigue en suivi d'une trace avec un GPS n'a pas besoin de carte, car il suffit de suivre le trait qui est à l'écran (voir la position courante suivre ce trait) !

    Sur le principe (en caricaturant) comment utilise-t-on un GPS et pourquoi :

    - Il y a ceux dont le besoin se limite à enregistrer le parcourt et plus ou moins de métriques physiques ou physiologiques, pour eux un boitier sans écran pourrait répondre au besoin,

    - Il y a ceux qui évoluent en meute, ils suivent le mâle dominant qui guide et leur seul but est d'enregistrer le plus de paramètres possibles afin de les exhiber au retour afin de savoir celui "qui développé a la plus grosse ...puissance, la plus grande vitesse, .., etc...", pour eux le besoin c'est le "compteur GPS" avec un écran LCD et sa matrice de compteurs.

    - Il y a ceux qui vont utiliser le GPS comme une carte, visualiser une carte toujours orientée, voir la position courante, suivre un GR, de s'orienter au besoin hors chemin ou pour choisir le chemin qui contourne... Et en complément enregistrer la trace pour l'analyse d'après parcourt. Pour eux la carte de type IGN est indispensable (Soit IGN ou soit Like IGN) et si possible il faut du champ pour permettre de s'orienter c'est à dire avoir un écran assez grand et bien contrasté qui va permettre comme avec une carte de voir assez loin autour de soi. C'est en principe l'emploi typique du Randonneur, ou de l'aventurier avec son GPS Outdoor pourvu d'une carte IGN ou LIKE IGN.

    - Il y a ceux qui vont utiliser le GPS pour suivre un parcourt prédéfini, et enregistrer plus ou moins de données ainsi que la trace du parcourt pour permettre une l'analyse postérieure à la sortie (parmi cette population il y a aussi le mâle dominant du second Bullet). Dans ce cas la taille de l'écran n'est pas nécessairement grande, pour ce besoin est de voir de l'ordre de 50 à 200 m devant soi, afin d'anticiper les changements de direction, les éventuels dangers du parcourt, etc. 

    - Il y a ceux qui vont suivre une ROUTE ou ITINERAIRE (Route au sens premier de la navigation pas au sens du goudron) pour eux le GPS c'est un mixte de celui du bullet ci-dessus et de celui du "Randonneur"  il faut un écran assez grand car on doit pouvoir voir la totalité de chaque segment ou s'accommoder de petits segments.

    Une petite "caricature" de profils d'utilisateurs qui permet de caractériser les besoins.

    Cartes sur le principe Garmin ou TwoNav c'est identique :

    - Ils sont livrés avec LIKE IGN , IGN + OSM 

    - En complément on trouve sur internet des cartes gratuites .

    Les autres fournisseurs c'est une carte "propriétaire" issue principalement d'OSM avec des  mises à jour à discrétion du fournisseur.

    Cdlt

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    Thierry CHARLÈS

    Donc aucune crainte à avoir avec la Garmin vectorielle 

    Exact,

    (la seule chose est qu'il faut ajouter au prix d'un GPS Garmin, 

    Non la carto V6 est incluse dans les GPS récents sans surcout. 

    le prix des cartes, c'est à prendre en considération avec cette perspective visiblement qu'une carte achetée en 2022 ne sera pas remise à jour automatiquement dans le temps, et deviendra donc obsolète à moyenne échéance

    Oui le jour où il livreron V7 , ceux qui sont en V6, restent en V6..

    Cela dit IGN c'est pareil si tu passes par le Site TwoNav.

    Maintenant si tu mets sur ton GPS une carte Gratuite c'est différent.. 

    Pour Garmin la Freizeitkart est actualisée tous les six mois, OpenMTB toutes les semaines je crois. Il suffit de recharger.. L'IGN via MOBAC c'est la version GéoPortail il suffit d'éviter de recharger la dalle..

    Sinon je reviens sur un point qui est ce format de fichier gpx. Si ce type de fichier semble assez universel, de ce qui a été dit plus tôt, ces fichiers sont différents des fichiers trk et rte. Et donc la question que je posais était de savoir quels sont les avantages / inconvénients des fichiers trk et rte par rapport aux gpx ?

    (le sous entendu de cette question est de savoir si finalement le gpx "balancé" dans un gps avec sa carte IGN en dur, est suffisant, à défaut quelles sont les limites?)

    Chez tous les concepteurs de GPS il y a des fichiers propriétaires (*.trk, *.Wpt, *.rte) chez TwoNav , (*.tcx, ...) chez Garmin.

    Tous les GPS sont compatibles avec un format *.gpx (1.1) 

    Les format propriétaires permettent d'enrichir le fichier de données d'informations additionnelles qui seront propres à chaque fournisseur.    

    Le TCX de Garmin permet d'ajouter les infos de guidage Turn by Turn par exemple..

    Les format *.trk, *.rte, *.wpt vont permettre d'ajouter des Icones, les imagette plan pour le RoadBook , des images, lien internet associes au Wpts, etc..

    Ensuite le format GPX n'est pas en soi une norme, il décrit un script pour transmettre des données GPS. Il donne de la latitude aux industriel pour ajouter des données propres et combiner les structures de données.  Il faut toujours s'assurer qu'un fichier gpx importé sera bien interprété. Il y a quelques temps ici un utilisateur a reporté le cas de fichier gpx issus d'open runner et mal interprété par son GPS. Open runner proposait un circuit VTT à importer aux format TCX, GPX, FIT et KML. L'import du GPX c'était une ROUTE (pas une route goudron) .. Pour avoir la trace il fallait importer le TCX (Garmin) puis avec Garmin Connect l'ouvrir et l'exporter en gpx et là le circuit en gpx épousait correctement les chemins prévus..

    CDlt

     

     

     

     

     

     

     

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    Alain Khonu

    là à chaud (faut que je relise pour apprécier les détails), j'en arrive à comprendre qu'un fichier gpx dans un Garmin ne permettra pas de profiter de la fonction "turn by turn" prévue par l'appareil. Là je m'y perds! (mon essai d'un Garmin il y a peu était bien avec une indication prédictive avant les intersections ou bifurcations...mais bon j'ignore si c'était un gpx dedans)

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    Alain Khonu

    Les format *.trk, *.rte, *.wpt vont permettre d'ajouter des Icones, les imagette plan pour le RoadBook , des images, lien internet associes au Wpts, etc..

    fondamentalement ça a quel intérêt d'avoir des icônes, des imagettes? Ça s'affiche sur le GPS pendant la navigation ?

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    Bernard Perrot

    "Ensuite le format GPX n'est pas en soi une norme,"

    Plus précisément, un fichier GPX est un fichier au format XML, qui lui est une norme.
    Ce qui en fait un fichier XML particulier (comme tous les fichiers XML), c'est son schéma (le terme "schéma" appartient en l'occurence au vocabulaire XML).
    En ce sens GPX 1.1 est "normalisé" selon le schéma correspondant (détail ici : https://www.topografix.com/GPX/1/1/).
    Comme le permet XML, le shéma peut être étendu, et en ce qui concerne GPX, c'est Garmin qui est à l'origine de nombreuses extensions (schéma et namespaces). Et c'est là que ça peut coincer, car certains logiciels n'appliquent pas forcément les extensions inscrites dans l'entête, ou pire, certains logiciels ajoutent des "composants" sans en donner le schéma (et du coup, ces composants sont compris d'eux mêmes seulement).

    Pour vous donner un exemple, voici ce que devrait être l'entête d'un fichier GPX, version 1.1 pure :

    <gpx xmlns="http://www.topografix.com/GPX/1/1" creator="byHand" version="1.1" 
        xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" 
        xsi:schemaLocation="http://www.topografix.com/GPX/1/1 http://www.topografix.com/GPX/1/1/gpx.xsd">

    Voilà l'entête d'un GPX produite par l'application (en ligne) gpx.studio :

    <gpx xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" 
    xmlns="http://www.topografix.com/GPX/1/1"
    xsi:schemaLocation="http://www.topografix.com/GPX/1/1
    http://www.topografix.com/GPX/1/1/gpx.xsd
    http://www.garmin.com/xmlschemas/GpxExtensions/v3
    http://www.garmin.com/xmlschemas/GpxExtensionsv3.xsd
    http://www.garmin.com/xmlschemas/TrackPointExtension/v1
    http://www.garmin.com/xmlschemas/TrackPointExtensionv1.xsd
    http://www.topografix.com/GPX/gpx_style/0/2
    http://www.topografix.com/GPX/gpx_style/0/2/gpx_style.xsd"
    xmlns:gpxtpx="http://www.garmin.com/xmlschemas/TrackPointExtension/v1"
    xmlns:gpxx="http://www.garmin.com/xmlschemas/GpxExtensions/v3"
    xmlns:gpx_style="http://www.topografix.com/GPX/gpx_style/0/2"
    version="1.1" creator="https://gpx.studio">

    Et enfin l'entête d'un GPX produit par Land :

    <gpx creator="CompeGPS" version="1.1" 
    xsi:schemaLocation="http://www.topografix.com/GPX/1/1
    http://www.topografix.com/GPX/1/1/gpx.xsd
    http://www.garmin.com/xmlschemas/WaypointExtension/v1
    http://www8.garmin.com/xmlschemas/WaypointExtensionv1.xsd
    http://www.garmin.com/xmlschemas/TrackPointExtension/v1
    http://www.garmin.com/xmlschemas/TrackPointExtensionv1.xsd
    http://www.garmin.com/xmlschemas/GpxExtensions/v3
    http://www8.garmin.com/xmlschemas/GpxExtensionsv3.xsd
    http://www.garmin.com/xmlschemas/ActivityExtension/v1
    http://www8.garmin.com/xmlschemas/ActivityExtensionv1.xsd
    http://www.garmin.com/xmlschemas/AdventuresExtensions/v1
    http://www8.garmin.com/xmlschemas/AdventuresExtensionv1.xsd
    http://www.garmin.com/xmlschemas/PressureExtension/v1
    http://www.garmin.com/xmlschemas/PressureExtensionv1.xsd
    http://www.garmin.com/xmlschemas/TripExtensions/v1
    http://www.garmin.com/xmlschemas/TripExtensionsv1.xsd
    http://www.garmin.com/xmlschemas/TripMetaDataExtensions/v1
    http://www.garmin.com/xmlschemas/TripMetaDataExtensionsv1.xsd
    http://www.garmin.com/xmlschemas/ViaPointTransportationModeExtensions/v1
    http://www.garmin.com/xmlschemas/ViaPointTransportationModeExtensionsv1.xsd
    http://www.garmin.com/xmlschemas/CreationTimeExtension/v1
    http://www.garmin.com/xmlschemas/CreationTimeExtensionsv1.xsd
    http://www.garmin.com/xmlschemas/AccelerationExtension/v1
    http://www.garmin.com/xmlschemas/AccelerationExtensionv1.xsd
    http://www.garmin.com/xmlschemas/PowerExtension/v1
    http://www.garmin.com/xmlschemas/PowerExtensionv1.xsd
    http://www.garmin.com/xmlschemas/VideoExtension/v1
    http://www.garmin.com/xmlschemas/VideoExtensionv1.xsd"
    xmlns="http://www.topografix.com/GPX/1/1"
    xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance"
    xmlns:wptx1="http://www.garmin.com/xmlschemas/WaypointExtension/v1"
    xmlns:gpxtrx="http://www.garmin.com/xmlschemas/GpxExtensions/v3"
    xmlns:gpxtpx="http://www.garmin.com/xmlschemas/TrackPointExtension/v1"
    xmlns:gpxx="http://www.garmin.com/xmlschemas/GpxExtensions/v3"
    xmlns:trp="http://www.garmin.com/xmlschemas/TripExtensions/v1"
    xmlns:adv="http://www.garmin.com/xmlschemas/AdventuresExtensions/v1"
    xmlns:prs="http://www.garmin.com/xmlschemas/PressureExtension/v1"
    xmlns:tmd="http://www.garmin.com/xmlschemas/TripMetaDataExtensions/v1"
    xmlns:vptm="http://www.garmin.com/xmlschemas/ViaPointTransportationModeExtensions/v1"
    xmlns:ctx="http://www.garmin.com/xmlschemas/CreationTimeExtension/v1"
    xmlns:gpxacc="http://www.garmin.com/xmlschemas/AccelerationExtension/v1"
    xmlns:gpxpx="http://www.garmin.com/xmlschemas/PowerExtension/v1"
    xmlns:vidx1="http://www.garmin.com/xmlschemas/VideoExtension/v1"
    xmlns:twonav="http://twonav.com/twonav">

    Il y a donc de nombreuses occasions de se retrouver avec un GPX dont tous les composants ne sont pas forcément traités de la même façon... Si Garmin voulait finir par le rendre inutilisable, il ne ferait pas autrement...

    Le format TRK est privé chez TwoNav, il est destiné au matériel et logiciels TwoNav, et est compris de façon uniforme par ceux-ci.

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    Alain Khonu

    Là vous me dites qu'un 1030 va s'éteindre tout le temps en rando parce que mon déplacement serait insuffisamment rapide. S'éteindre totalement ou simplement se mettre en veille, c'est pas la même chose.

    Ce n'est pas ce que j'ai écrit, j'ai écrit qu'en Randonnée il va se mettre en pause ce qui est logique. Il va considérer que vous êtes immobile à l'arrêt ce qui implique les conséquences qui vont avec. Vous êtes prévenu, il ne faudra pas revenir sur ce forum relater que vous avez été mal aiguillé, comme ça s'est produit sur un autre forum.

     

    Et c'est un problème en rando qu'un GPS se mette en pause?

    tant qu'il ne perd pas la trace, je ne vois pas en quoi ça gène, non?

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    Thierry CHARLÈS

     j'en arrive à comprendre qu'un fichier gpx dans un Garmin ne permettra pas de profiter de la fonction "turn by turn" prévue par l'appareil.

    Cette information ne figure pas dans le descriptif du format *.gpx tout simplement. Ils aurait pût le mettre dans une info additionnelle, mais ça aurait fait de toute façon un GPX qu'eux seuls comprennent. C'est un autre choix , de plus le format tcx n'est pas du xml ni txt c'est plus compact en taille de fichier. 

    Pour avoir le turn by turn il faut ouvrir le GPX avec garmin connect puis autoriser le turn by turn et sauver en TCX puis le synchroniser avec le GPS.

    Ce type de cas est courant, exemple la distance d'alerte avant d'atteindre un WPT, ça ne figure pas dans le descriptif du gpx format 1.1, donc il peut être mis en additionnel par un concepteur donc c'est dans le gpx mais un autre concepteur ne sait pas ou aller le chercher donc c'est ignoré.  Je me suis fait une passerelle informatique qui permet de récupérer ce genre d'info et de les passer pour mon GPS mais c'est pas vendable car c'est du cas par cas..

    Cdlt  

     

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    Alain Khonu

    ceci dit pour l'aspect "rando", je ne vais pas être exigeant. Ce n'est que 30% au mieux de mes activités. Au pire du pire, si le GPS (vélo/VTT) ne fait pas le taf pour la rando et que je finisse par considérer qu'un GPS me soit indispensable aussi pour cette activité, j'opterai pour un (second) GPS spécifique...mais plus tard. Priorité pour le moment à vélo et VTT (au passage j'ai vu que le 1040 de Garmin est livré avec un kit de montage pour VTT, j'en déduis naïvement qu'il peut donc assurer le guidage hors voies goudronnées)

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    Thierry CHARLÈS

    Et c'est un problème en rando qu'un GPS se mette en pause?

    tant qu'il ne perd pas la trace, je ne vois pas en quoi ça gène, non?

    Ecoute tu verras bien par toi-même ce que ça fait, tu es prévenu.

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    Bernard Perrot

    A propos du "turn to turn" qui ne sera bien compris que sur un Garmin, TwoNav a introduit récemment la notion de "variantes" sur une trace (introduction qui a semble-t-il eut pour conséquence de ne plus distinguer routes et traces entre .trk et .rte). Cette notion ne sera pas comprise comme il conviendrait avec un GPX importé dans une autre application.

    Cela semble être la loi du genre que de proposer des fonctionnalités non-compatibles (non transposables) afin de conserver sa clientèle dans le temps.

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    Alain Khonu

    Pour avoir le turn by turn il faut ouvrir le GPX avec garmin connect puis autoriser le turn by turn et sauver en TCX puis le synchroniser avec le GPS.

    donc via Garmin, il y a une "moulinette" qui interprète le gpx, pour l'enrichir afin de pouvoir générer le turn by turn, et cela est donc contenu dans un tcx.

    Du coup, question: si j'opte pour un TwoNav, j'ai que du gpx (ou rte ou trk si j'ai bien suivi), mais concrètement avec l'appareil il n'y aura pas d'information prédictive à l'approche d'une intersection ou bifurcation: il faut avoir les yeux sur la carte. C'est ça?

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    Thierry CHARLÈS

    GPS spécifique...mais plus tard. Priorité pour le moment à vélo et VTT (au passage j'ai vu que le 1040 de Garmin est livré avec un kit de montage pour VTT, j'en déduis naïvement qu'il peut donc assurer le guidage hors voies goudronnées)

    Amusant.. !! Le KIT de montage est un lot de fixation, protection, et qui facilite l'ergonomie (selon le modèle).

    Dans l'absolu tout GPS peut faire randonnée, vélo, VTT etc.. 

    Ensuite il faut considérer les caractéristiques particulière à la pratique et voir si elles sont compatible.

    Randonnée on l'a traite ailleurs (Faible vitesse, taille écran, etc..)

     VTT la particularité c'est principalement le hors route goudronnée, d'où la proximité d'emploi avec la randonnée et le outdoor.

    A partir du moment où tu charges une trace et qu'il s'agit de la suivre quasiment tous les GPS vont permettre de faire du VTT. 

    Maintenant si tu cherches à naviguer à vue avec le GPS et en lisant la carte, il faut privilégier une carte adaptée qui permet de déduire de sa lecture si ça passe ou pas .

    Donc OUI en suivi de trace et hors suivi avec la bonne carte mais, avec une restriction celle de la taille écran qui ne peut procurer un grand champ pour s'orienter.

    CDlt  

     

     

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    Alain Khonu

    A partir du moment où tu charges une trace et qu'il s'agit de la suivre quasiment tous les GPS vont permettre de faire du VTT. 

    99% de ce que j'attends d'un GPS VTT: suivre une trace

    Maintenant si tu cherches à naviguer à vue avec le GPS et en lisant la carte, il faut privilégier une carte adaptée qui permet de déduire de sa lecture si ça passe ou pas .

    situation possible; genre une envie de découvrir qq chose à proximité d'une trace que je suis, mais c'est pas le besoin initial visé

    Donc OUI en suivi de trace et hors suivi avec la bonne carte mais, avec une restriction celle de la taille écran qui ne peut procurer un grand champ pour s'orienter.

    ça rejoint donc ce que disait Pierre sur le choix que les personnes font du Garmin 1030, pour la taille de son écran

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    Thierry CHARLÈS

    Du coup, question: si j'opte pour un TwoNav, j'ai que du gpx (ou rte ou trk si j'ai bien suivi), mais concrètement avec l'appareil il n'y aura pas d'information prédictive à l'approche d'une intersection ou bifurcation: il faut avoir les yeux sur la carte. C'est ça?

    Non pas exactement... 

    Si tu charges uniquement une trace, il faut lire l'écran et paramétrer des alarmes qui te diront que tu quitte la trace (idem chez Garmin dans le principe avec un gpx, une trace GPX .. Plus étoffé si c'est un GPS OutDoor mais ca sort de l'échange )

    TwoNav permet de concevoir un équivalent au Turn By Turn c'est le RoadBook.. Ca donne ceci sur l'écran du GPS (VTT avec carte perso)

    Le screen  shot a eté fait dans le cas de mes essais de variante (cas cite par Bernard ci-dessus).

    Comment faire un Road book (sera la question suivante autant y répondre de suite) ..

    - La moulinette "FastTrack" permet de concevoir un itinéraire et d'y insérer automatiquement les Icônes..

    Comme toutes les "moulinettes" y compris celle de Garmin il y a des lacunes dues la moulinette et d'autre dues aux données figurant dans la base de donnée cartographique.. Concrètement des manques ou bifurcations non souhaitées..

    - Donc on peut les faires aussi à la main, ce que je privilégie maintenant pour avoir un circuit sans "anomalies".  

    Dans le principe pour le faire à la main, ou ouvre une trace et là ou on souhaite être guidé on ajoute une Icône. L'autre avantage à la moulinette c'est qu'on peut ajouter autre chose que les bifurcations ..zones de dangers, points d'eau, .. Pour du VTT c'est intéressant.

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  • Avatar
    Thierry CHARLÈS

    ça rejoint donc ce que disait Pierre sur le choix que les personnes font du Garmin 1030, pour la taille de son écran

    Garmin série Edge, oui on peut faire du VTT bien sûr, mais ils sont surtout conçus pour le cyclisme sur route et la compétition ou l'entrainement haut niveau. VTT avec un Garmin edge le Edge explore 2 suffit largement pour suivre une trace, en plus il a la nouvelle puce GPS comme le 1040 donc il sera plus précis que la génération précédente, sinon pour s'orienter c'est la gamme Outdoor (Gmps map, ou Montana..) . Mais ils ne sont pas conçus pour randonner.. Ecran trop petit et a priori les seuil de vitesse bien au dela de la vitesse du randonneur

    VTT en conçurent il y a le Karoo 2, un bel écran mais a priori vu les avis une autonomie un peu juste. 

     

     

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    Alain Khonu

    L'autre avantage à la moulinette c'est qu'on peut ajouter autre chose que les bifurcations ..zones de dangers, points d'eau

    j'ai vu un tuto Visugpx, qui montrait exactement cela; en ajoutant des points particuliers (c'était justement des points d'eau), mais il était expliqué qu'on peut ajouter plein d'autres types de points

    La moulinette "FastTrack" permet de concevoir un itinéraire et d'y insérer automatiquement les Icônes..

    si j'ai bien suivi cette "moulinette" fast Track, fonctionne uniquement sur carte vectorielle. J'en déduis donc que sur une IGN Raster ça le fait pas. J'ai bon?

     

     

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  • Avatar
    Alain Khonu

    VTT en conçurent il y a le Karoo 2, un bel écran mais a priori vu les avis une autonomie un peu juste. 

    je garde quand même en réserve dans un coin de l'esprit ce karoo 2. La critique est excellente sur l'ergonomie et les fonctionnalités (même si certainement beaucoup ne me sont pas utiles).

    mais en l'état de mon inculture j'ignore si on peut installer en dur une top IGN

    pour l'autonomie (enfin le manque d'autonomie), je suis au courant. Le support Hammerhead m'a indiqué il y a peu qu'ils travaillent sur le sujet. Des avancées globales significatives sont prévues pour 2023 (dont l'interface en français même si en anglais cela ne me poserait pas de problème)

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    Bernard Perrot

    99% de ce que j'attends d'un GPS VTT: suivre une trace

    A mon avis, dans cette optique, le Garmin 1030 n'est pas la meilleure option. Vous allez payer 500€ pour des fonctions qui ne vous intéresseront pas, et vont vous compliquer l'apprentissage de votre matériel.

    Je lis que aussi bien du coté de Garmin que TwoNav, vous envisagez un peu systématiquement que le "haut de gamme".
    Pour être franc, étant totalement novice avec ces appareils, vous devriez commencer à vous initier avec une "entrée de gamme", quitte à changer un peu plus tard en comprenant pourquoi vous voulez le changer.

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  • Avatar
    Thierry CHARLÈS

    .... TwoNav a introduit récemment la notion de "variantes" sur une trace ....

    Effectivement mais c'est autre chose que le turn by turn, j'y ai passé du temps.. Je conseillerai d'attendre avant de se lancer dans cette aventure ou de faire hyper simple.

    Ensuite un truc totalement transparent, que je regarde a nouveau depuis une question posée sur ce forum ce sont les ensembles qui sont eux systématiquement en gpx..

    J'y avais jeter un œil il y a quelques années pour constater que ça ne servait à rien, mais là en Land 9.2.4 j'ai tester cet après-midi à nouveau et ça offre de belles perspectives..

    Globalement le suivi d'une trace fonctionne bien pour des circuit linéaires ou une boucle simple, mais si l'itinéraire devient complexe du types huit, croisements, boucles imbriquées OU si on prend le trajet a l'inverse du sens normal ça devient "cho"... quel que soit le GPS, je pense que c'est dû au fait que dans un fichier de trace les points sont une simple liste non indexée. La ROUTE évite ce type de problème car les point de passages sont indexe (du 10 tu va forcement au 11..)

    A  priori avec les ensembles, ce que je regarde en ce moment on peut élaborer un itinéraire qui est robuste aux boucles..

    cdlt 

     

     

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  • Avatar
    Bernard Perrot

    dans un fichier de trace les points sont une simple liste non indexée

    Exact.
    Une trace est une liste "ordonnée", pas "indexée".

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  • Avatar
    Alain Khonu

    Je lis que aussi bien du coté de Garmin que TwoNav, vous envisagez un peu systématiquement que le "haut de gamme".
    Pour être franc, étant totalement novice avec ces appareils, vous devriez commencer à vous initier avec une "entrée de gamme", quitte à changer un peu plus tard en comprenant pourquoi vous voulez le changer.

    oui vous avez bien observé, c'est pas du tout par envie de dépenser

    de manière globale, je me dis que "qui peut le plus peut le moins"

    et vous avez raison avec ce risque d'avoir un tas de fonctionnalité parasites inutiles pour mes premiers besoins identifiés, et que tout cela complexifie l'utilisation pour le béotien que je suis

    côté TwoNav, j'avais mis l'Aventura principalement pour l'autonomie associée à la possibilité de mettre des piles AA (ou AAA ch'sais plus)

    côté Garmin, le 1030, ben c'est juste pour la taille de l'écran

    et c'est donc aussi pour cette taille d'écran que le Karoo 2 reste en embuscade

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    On Pierre

    Le Garmin 1030 plus se trouve aujourd'hui à 349,99 euros chez All Tricks. Pour la rando ce n'est effectivement pas le plus adapté.
    La gamme Garmin Outdoor est vieillissante à peu de chose prés les mêmes modèles qu'il y a dix ans, mais très fiable et précis. Le mien un Oregon 600 est tombé du toit de la voiture dans un virage (je l'avais laissé sans faire attention) et il a aussi chuté d'une falaise d'une dizaine de mètre. Il marche toujours aussi bien. Garmin voudrait que tu achètes un gps pour la pratique du vélo et un autre pour le outdoor. Par exemple pas de possibilité de changer de fond de carte à la volée facilement sur la gamme edge (cyclcisme) pas de vraie alarme d'écart de route sur la gamme rando.

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    On Pierre

    Il me semble que les Garmin Edge sont livrés avec une carte vectorielle dite Cycliste et que son pendant enrichi des courbes de niveaux, données IGN (notamment les Gr) en version Topo Pro n'est pas incluse, elle est payante.
    La carte cycliste est issu de l'osm donc tu vas tout de même retrouver les singles, chemins, etc...
    https://www.garmin.com/fr-FR/p/155338
    https://www.garmin.com/fr-FR/p/612545/pn/010-D1610-01

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    Thierry CHARLÈS

    si j'ai bien suivi cette "moulinette" fast Track, fonctionne uniquement sur carte vectorielle. J'en déduis donc que sur une IGN Raster ça le fait pas. J'ai bon?

    Tous les routeurs fonctionne avec une base de données (généralement extraite d'OSM), certains exploitent celle incluse dans la carte OSM . 

    IGN Scan 25 est une simple image, aucun routeur ne pourra exploiter l'IGN .. 

    Par contre dans QmapShack je peux router sur la carte IGN, car le routeur "BRouter' utilise sa propre base de donnée qui provient d'OSM.

     

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    Bernard Perrot

    "Par contre dans QmapShack je peux router sur la carte IGN, car le routeur "BRouter' utilise sa propre base de donnée qui provient d'OSM."

    A savoir que en randonnée en particulier, la base OSM (mais aussi celle de l'IGN) est incomplète. Je pourrais citer une foultitude de cas où un sentier ne figure pas dans OSM (et aussi IGN). En conséquence, le routage en randonnée est à mon avis juste une aide pour dégrossir le parcours envisagé. Mais absolument pas pour obtenir un parcours final sans vérification et/ou complémenst ajouté à la main avec un logiciel de création de traces.

    Sans parler de erreurs de raccords qui font qu'un trajet n'est pas "jointif" et que le router contourne plutôt que continuer tout droit.

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    Alain Khonu

    Oui, On Pierre de ce que j'ai vu les IGN topo sont payantes chez Garmin (149€ laFrance entière)

    dans QmapShack je peux router sur la carte IGN

    si "router" est bien ce que je crois que c'est (calcul automatique d'itinéraire entre deux points selon des critères d'activité), ben il y a la même chose avec Visugpx et Komoot pour ce que j'en ai vu, et apparemment c'est sur des IGN

    ajouté à la main avec un logiciel de création de traces.

    ben dans Visugpx et Komoot (encore eux) il est visiblement possible de placer sa trace au milieu de nulle part, sans être contraint par un "magnétisme" à une voie figurant sur la carte (chemin, route, sentier)

     

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    Thierry CHARLÈS

    la base OSM (mais aussi celle de l'IGN) est incomplète. Je pourrais citer une foultitude de cas où un sentier ne figure pas dans OSM (et aussi IGN). En conséquence, le routage en randonnée est à mon avis juste une aide pour dégrossir le parcours envisagé.

    Ça dépend des régions et des pays la couverture est inégale, mais ca monte en puissance rapidement.

     

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    On Pierre

    Il y a aussi des humains qui ont partagés et empruntés ces chemins, les ont commentés, ont adjoint des photos. On n'a pas forcément besoin d'un algorithme pour faire de belles randonnées.

    Mais c'est vrai que si on rencontre un chemin condamné et qu'il faut trouver une échappatoire, plus la carte est fiable et fournie mieux c'est.

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    Bernard Perrot

    mais ca monte en puissance rapidement.

    Certes, je n'en fais pas le reproche.
    Mais il existe tellement de sentiers que le travail restant est colossal !

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    Thierry CHARLÈS

    ben il y a la même chose avec Visugpx et Komoot pour ce que j'en ai vu, et apparemment c'est sur des IGN

    Illusion d'optique, ils utilisent une base de donnée issue d'OSM et affiche l'IGN (ce que tu peux faire dans Land aussi et dans Qmap..) . Ca ne route pas sur l'IGN mais sur OSM..

    C'est facile de s'en rendre compte, 

    • Il manque un chemin,
    • on va le rajouter dans OSM.. (Ce que je fais..)
    • Ensuite on regarde combien de temps après le chemin apparait sur la carte de Komoot (par exemple) ou OUTDOOR MAP PLUS (Land) .. Komoot il faut un  a deux jour  OutDoorMap plus idem par contre Openstreet map (Qmap) c'est fait dans l'heure qui suit.

    Exemple les modifications que j'ai faites ce matin y sont :

    Ça c'est pour l'image, ensuite le routage..

    Une foi le chemin ajouter il sera pris en compte par Komoot entre une et deux semaines plus tard ça dépend du moment où l'ajout est  fait par rapport à leur fréquence de mise à jour.

    Donc t'affiche la carte il manque le chemin, tu vas l'ajouter dans OSM et quelques jours plus tard ca route.. C'est que c'est issu d'OSM... 

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