problème de mesure du % de pente avec trail bike

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    Eagle Four

    Bonjour,

    Chez Garmin (Comme chez TwoNav) il y a les Manuels et le site SAV, je n'ai eu aucune difficulté a obtenir l'info "Comment le Edge 705 gère son altitude"..

    Ensuite "Mais la façon de procéder est pas dans l'habitude de Garmin, créer un waypoint pour règler l'altitude du jamais vu chez Garmin."  Cette remarque montre juste que vous connaissez très mal les produits GPS / Montre Garmin, je n'en ai jamais utilisé, mais pour faire mon choix d'achat j'ai lu leurs manuels et consulté les rubriques du SAV. De plus c'est toujours très intéressant quand une problématique est remontée chez TwoNav de tenter de comprendre comment la concurrence gère cette problématique. De ce que j'ai pu comprendre la politique de Garmin est différence en gros en fonction de la cible (utilisateurs) potentiel le GPS est pourvu d'automatismes plus ou moins adaptés a ces utilisateurs, pour le cas de l'altimétrie quasiment tous les GPS et Compteur dédiés au Vélo ou VTT fonctionne sur la base d'une altitude Barométrique (La recherche relative au Edge 705 n'a fait que le prouver). Le Edge 705 se recale automatiquement sur le GPS au départ s'il reste immobile 15 minutes (de mémoire) , il y en a un autre qui recale l’altimètre baro sur une liste de Wpt répartis sur le parcourt qu'il faut renseigner avant de partir. Ce sont des modes de fonctionnement bien adapté au vélo sur route. TwoNav est "plus ouvert" c'est à l'utilisateur de paramétrer correctement selon l'emploi ce qui implique inévitablement de devoir mieux connaitre son GPS et les phénomènes lies. L'altimètre Baro (par principe) est un excellent capteur pour le court terme (donc bon pour la pente , dénivelé) baisé a long terme c'est a dire que l'altitude peut être fausse et de beaucoup. Et par principe il y a un retard, donc pour la pente ca sera toujours quelque chose qui vient de se passer jamais la pente instantanée, de plus la  distance parcourue peut avoir une seconde à deux secondes de retard. Ça se  voit bien dans un profil vertical en V (passage de fond de vallée "Test du fossé" ou sur un sommet) . Il n'y a pas de miracle, Je viens de lire que le CLIMBPRO de Garmin qui donne la position du Cycliste dans une pente (qui donne satisfaction a certain et en déçoit)  d'autre ne fonctionne que si le rapport distance / altitude totale de la pente est assez grand.. !!!

    Pour l'échantillonnage tout dépend ce que tu veux faire, si tu monte un col a 2 km/h ou si tu descend a 60 km/h.

    CDLT

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    Maxime Muller

    Thierry,

    Comment peux-tu parler du Edge et des Garmin en général n'en ayant jamais eu ?

    Pour commencer je ne suis pas novice comme tu le dis sans savoir, dans l'utilisation des GPS Garmin, depuis 1996, j'ai eu :

    GPS38, GPSII+, eMap, Gpsmap62, Nuvi1440, Etrex20, Edge705, Oregon450, Etrex30, Oregon650,

    DriveLMT51, EtexTouch35, Gpsmap66s, Gpsmap64s.

    Actuellement il me reste le GPSII+, le Nuvi 1440, le Edge 705, le Drive 51 LMT et le Gpsmap64s.

    J'ai été pionnié dans la fabrication de cartographie et le bidouillage quand le eMap est sorti et n'avait que des cartes très succinctes, nous avions une liste de discussion sur Yahoo, qui fonctionne toujours, pour laquelle nous étions au moins une centaine d'adhérents et elle était très efficace, encore aujourd'hui je reçois des mails d'anciens colistiers qui me demandent encore des info et combines..

    Donc d'après toi je n'y connais rien ?

    (de Twonav j'ai eu un Sportiva, un Ultra et un Anima+ et maintenant le Trail2).

    Il est vrai que l'on peut faire des erreurs tout comme toi qui ne savait pas que l'on pouvait lire la pente en % sur le Trail2, nous ne sommes pas infaillibles.

    Marquer un waypoint sur le Edge 705 là il n'est pas question d'étalonnage on peut modifier l'altitude du waypoint, faire la moyenne de la position, changer le nom etc... Mais en aucun cas étalonner l’altimètre,

    En cherchant sur des forums pour le Edge 705, je m'aperçois que je ne suis pas le seul avec les problème d'altitude, d'ailleurs un forumer avait écrit en 12/2013 à Garmin pour ça et Garmin lui a répondu que l'on ne peut pas régler l'altitude.....

    En fait ce que font les utilisateurs, avant de partir, ils créent un waypoint à leur position avec l'altitude de cette position et pense que l'altitude de cette position va recaler l'altimètre, mais ça ne fonctionne pas à tous les coups, vu sur le forum https://www.velo101.com/forum/voirsujet/garmin-edge-705--24512

    Dans cette page ci dessous, marquer un emplacement (waypoint), il n'est pas écrit que ça règle l'altitude, c'est clair nette et précis.

    Ci-dessous, on lit, une fois le chrono lancé appuyer sur mode pour afficher la page altimètre, cette page donne le graphique de l'altitude, l'altitude et la distance parcourue sur mon GPS, en aucun cas on peut régler l'altimètre contrairement aux autres GPS de la marque.

    Sur le site Garmin https://support.garmin.com/fr-FR/?faq=sFMkjQFdnZ99DcunfAue66

    « Précision de l'altimètre barométrique sur un Edge compatible »

    où est précisé comment régler l'altitude sur les différents Edge, le 705 n'y est pas bizarre ? Conclusion : l'altitude ne peux pas être réglée sur le 705. J'avais donc raison quoique tu en dises.

    Ci dessous par exemple le réglage de l'altimètre de l'Oregon 450 comme tous les autres GPS de la marque, ne créé par de waypoint et renvoi à la page dédié altimètre pour pouvoir étalonner l'altimètre.

    CDL,

    Maxime

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    Eagle Four

     

    Chez Garmin ils ont aussi un SAV: Il suffit d'aller sur le SAV Garmin pour avoir la bonne réponse;

    Elevation accuracy on the Edge 705

    The Edge 705 calculates elevation data using a barometric altimeter as opposed to satellite data. Once the device is properly calibrated, the standard area of accuracy will be +/- 50 feet. If this accuracy is not being met, the altimeter may need to be calibrated. This can be accomplished in two ways.

    The first way is to let the device update automatically. To do this, power the device on and allow it 15 to 20 minutes to acquire satellites. This will refresh the satellites altimeter data, resulting in an accurate GPS location and correct elevation data.

    The second way is to calibrate the altimeter manually using a location with a known elevation. This second method was added in a firmware update. Use Garmin Express to install the updated version.

    To calibrate the altimeter manually:

    1. Acquire satellites
    2. Press Menu
    3. Select Save Location
    4. Set Elevation to a known value
    5. Select OK

    The elevation will now automatically correct itself any time that it is within 30 meters of the saved location.

    Note: The barometric altimeter is not temperature compensated. Temperature changes in the measuring device will affect the barometric pressure sensor and altimeter readings.

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    Maxime Muller

    Tu n'as pas lu ce que j'ai écrit, c'est une façon empirique d'étalonner l'altimètre barométrique, mais ça ne fonctionne pas à tous les coups, j'ai un Edge 705 dernière version du firmware 3.30 et je sais de quoi je parle quand même, et je ne suis pas le seul à le dire. Si tu en avais tu pourrais vérifier, ce n'est pas parce que Garmin l'écrit que c'est efficace. Je le dis et redis, le Edge 705 ne s'étalonne pas du tout, et il semble être le seul des Edge's. Point barre.

    CDL,

    Maxime

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    Eagle Four

    Je te crois, Ils racontent des "bêtises" sur la page de leur SAV!

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    Maxime Muller

    Ca ne serait pas la première fois, des erreurs sont possibles partout, et c'est un réglage empirique.

    Chez Garmin dans les années 98/2000, il y avait un ingénieur de chez Garmin US à qui on pouvait écrire pour lui demander de résoudre des problèmes de leurs GPS, ce n'était pas lui qui était responsable du SAV mais avait certainement un certain poids dans la société, souvent le problème était résolu après une mise à jour, mais cet ingénieur a quitté Garmin et plus personne avec qui dialoguer donc Garmin c'est fermé, essayes de demander à Garmin France, oh bien sur ils répondent qu'ils vont résoudre le problème mais c'est souvent peine perdue le temps que ça remonte aux USA......

    Mon Etrex 20 avait un problème constaté sur tous les forums Garmin, impossible de remettre à zéro l'altitude cumulée, grossière erreur, nous avons écrit mais rien ne s'est passé, la dernière mise à jour de l'époque n'a jamais résolu le problème si bien que je l'ai revendu pour acheter un Etrex 30 qui lui n'avait pas ce problème.

    Je trouve que le SAV de Twonav même avec des imperfections, est plus réactif que Garmin, mais ce n'est pas le même niveau Garmin étant bien plus gros. C'est peut être pour ça que c'est mieux, les problèmes sont traités plus vite que ceux de l'administration de Garmin.

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    Lenczner LencznerN/A

    Sans doute connaissez-vous la fonction climb pro sur montre et gps garmin, on le trouve sur le 530.

    Est-ce que cette fonction existe sur les gps twonav? 

    Serge

    https://www8.garmin.com/manuals/webhelp/edge530/FR-FR/GUID-EBAEC138-B55A-4730-8C10-DF21A40302A9.html

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    Eagle Four

    Bonjour,

    Oui je connais, bien que je n'utilise pas les produits Garmin (Parceque TwoNav correspond mieux a mes attentes)

    Non il n'y a pas d'équivalent CLIMPRO chez TwoNav

    Par contre si j'étais un cycliste de toute évidence j'aurai un Garmin.

    Voila ce qu'ils en disent, dans le cadre de l'évaluation de l'Edge 130 Plus (C'est récent)

    CLIMBPRO – L’ACCOMPAGNEMENT DANS UNE MONTEE

    C’est sûrement l’ajout le plus important avec la détection d’incident dans l’accompagnement du cycliste dans l’effort, le CLIMBPRO. Si cette fonction peut paraitre au demeurant secondaire, elle permet de gérer son effort durant une ou des montées. De plus, il n’est pas nécessaire de se trouver sur une région montagneuse pour en profiter.

    Avec un affichage monochrome, GARMIN a travaillé sur une représentation graphique plus importante vous permettant d’identifier les parties à fort pourcentage. Visuellement, c’est très bien fait et un petit pictogramme permet de s’identifier dans la montée.

     

    Comme de nombreuses fonctions, vous gardez la main dessus. Vous pouvez l’activer ou la désactiver si celle-ci vient trop encombrer le suivi du parcours par exemple. Le seul point faible de cette information, on perd le fil du suivi du parcours durant la montée. On aura bien un retour sur le circuit à l’approche d’un changement de direction. Mais il est impossible d’anticiper.

    Comment fonctionne le CLIMBPRO pour évaluer votre montée.

    « Pour en profiter, il faudra activer le panneau spécifique et disposer d’une ou des montées répondant à l’équation suivante : le résultat doit être supérieur à la valeur 3500. Un exemple : une montée de 1730m à 5% de pente donne un indice de 1730 x 5 = 8650 ».

    Cdlt

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    Maxime Muller

    Garmin est le spécialiste des GPS vélo, c'est pourquoi sur le TDF, beaucoup de vélos sont équipés en Garmin. Maisil faut vraiment être un cycliste chevronné faisant de l'entrainement. Sinonje ne vois pas d'interêt dans mon cas ou le Vtt est un loisir.

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    Eagle Four

    Bonsoir

    @ Lenczner..

    A VTT ma configuration d'utilisation..

    Une route (*.rte) préparée avec des Wpt dont l'altitude est issue du MNT Sony,

    - En haut à gauche sous la flèche la distance au WPT (ici 800m)

    - En bas à gauche DnSvtWpt (Dénivele au Wpt suivant) ici 20 m

    Perso 20 m à gravir sur 800 m en terme d'effort je sais le gérer, la pente bcp moins surtout a VTT!

    Ont est sur la courbe de niveau 125 m (Voir image du bas IGN Geoportail  récente) et le Wpt est  a 146 m. Le Trail me dit 20 m pour 21 m (sur l'ancienne IGN Ecran du Trail c'est < 150 m) c'est parfait. 

    Le processus "altimétrie" fonctionne correctement (comme la pente sur la sortie précédente) des lors que le paramétrage est correctement fait (Altitude des Wpt et recalage du baro)

     

     

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    Lenczner LencznerN/A

    bonjour et merci,

    pour ces précisions, la rigueur est indispensable et le temps nécessaire également pour intégrer la sophistication de l'engin (trail) et des données cartographiques.

    Il faut passer le cap de l'affolement du débutant.

    Bonne journée

    Serge

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    Eagle Four

    Bonjour,

     

    Hier j'ai fais une sortie a VTT en libre de 50 km avec affichage de la pente en permanence en bas de l'écran. Pour coller au mieux au constat initial je n'ai pas recaler l'altitude avant de partir, mais le GPS a travailler sur un court trajet pour rejoindre le point de départ. 

    De mon constat la pente affichée (calcul instantané) est bonne tout du long du trajet (Bien que dans les passages les plus abrupt le regard n'est pas sur l'écran) l'amplitude maximal de la pente était de 20%.  Quand ont est dans une côte assez longue avec une pente moyenne de 10% par exemple, la pente instantanée varie de 6 à 17% est ce normal ? De mon point de vue OUI car d'une part "aux jambes" ont sent bien que ca monte plus fort, et les courbes de niveau ne sont jamais équi réparties, et c'est un calcul "Instantané" avec des paramètres qui ne sont pas synchrones (Ex distance GPS vielle de 1s).

    Sur cette image, ont voit le tracé enregistré par le GPS, sous le point coté 53 m le diagramme de pente, l’échelle est a gauche et la trace colorisée par la pente. Le ressentit "au mollets" colle bien au diagramme, la valeur affichée est cohérente. Et pourtant si ont fait un calcul moyen entre le bas et le haut ce n'est que 10%. (Pour info c'est dans un estuaire avec montées dans les flancs de la vallée)

     

    Je n'ai pas constaté d'anomalie.

    Bonne randonnée

     

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    Eagle Four

    Bonjour,

    J'ai reproduit la situation ou la pente affichée est "folle", cela se produit "de ce que j'ai vu" lorsque l'affichage de la pente est demandée sur la page boussole et durant les secondes qui suivent l'appel (affichage) de cette page. Le reste du temps, si la page boussole reste affichée ou si la pente est visualisée en bas de la carte, la valeur de la pente est correctement visualisée.

    CDLT

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    Lenczner LencznerN/A

    Etant en cette période dans une pratique urbaine du vélo, sorties de 50 à 70 km, je suis moins soucieux du % de pente. Mais ce que j'observe quand j'y jette un oeil n'est pas convaincant, exemple, une pente de 5% de moyenne de 600m, un passage à 10%, moins extravagant avec la cdem mais pas vraiment en cohérence avec le terrain et le ressenti. C'est de la route, je ne suis pas en terrain accidenté avec des brusques changements directionnels.

    Si twonav n'apporte pas une réponse explicite sur ce qu'il propose avec ses limites aux différentes utilisations, VTT, route, rando, etc, on peut tourner en rond longtemps, se perdre dans des observations et des considérations techniques sophistiquées de tous ordres et parfois tirer des conclusions sans aucune certitude. C'est tout de même le concepteur du produit qui peut en dernier recours apporter des réponses à l'utilisateur sur ce qu'il peut en attendre. Je suis très surpris de ce que j'observe, par rapport à l'année passée, en Auvergne, où je pouvais suivre l'affichage de pente cohérent sur des portions montantes de plusieurs km, à 7% de moyenne lors de mes sorties et de façon répétée.

    Je reconnais que ces discussions m'apprennent beaucoup sur le sujet, c'est déjà ça. J'ai redemandé à un ami qui a le garmin 530 et qui ne rencontre pas cette difficulté. Attendons donc que twonav fasse la lumière.

    Serge

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    Maxime Muller

    C'est sur que Garmin gère mieux la pente que les Twonav, le Edge 705 bien qu'ancien gère bien ce paramètre comme déjà écrit ici.

    CDL
    Maxime

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    Eagle Four

    Bonjour,

    Dans ce sujet l'auteur initial évoque le calcul de la pente instantanée, il précise qu'il ne prépare RIEN et par en mode libre, j'ai tenté d'expliquer ce que pouvait être la problématique de calcul d'une pente instantanée.

     C'est bien de tenter de faire une comparaison avec Climbpro, maisr cette fonction n'utilise pas de calcul de pente instantanée, elle exploite comme le stipule Garmin dans sa documentation, des données d'altitude du parcourt prévisionnel que le GPS connait (Contrairement a l'énoncé du sujet):  "De quoi avez-vous besoin pour faire fonctionner le ClimbPro ? Un cycliste doit suivre un parcours contenant des informations d’altitude. Ce taux peut provenir de Garmin Connect ou d’une autre plate-forme et doit être un fichier .fit."

    Avec un peu d'huile de coude (Comme avec le Garmin vu qu'il faut lui donner le parcourt a suivre), sur la trace prévue, vous aurez la même chose avec votre Trail, même mieux car l'altimétrie des fichier Garmin n'est pas optimale.

    https://www.garmin.com/fr-BE/blog/la-fonction-climbpro-des-edge-530-830/

    Par conséquent, ce n'est pas une correction de la pente instantanée (qui fonctionne correctement) qu'il faut demander, mais l'incorporation d'un outil similaire a ClimPro (sauf si Garmin a déposé un brevet !)

     @Maxime je t'invite a rouler avec a la foi ton GPS TwoNav et ton Edge 705 sur le cintre, demande leur d'afficher la pente instantanée et viens nous relater ton constat; ca sera très instructif.

    CDLT

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    Maxime Muller

    Thierry,
    C'est bien ce que je compte faire lors d'une prochaine sortie. Je comparerai en instantané. Ce n'est pas facile car il faut rouler pour que la pente s'affiche. 
    cdl
    Maxime

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    Maxime Muller

    Bonjour,

    Ce matin 30Km sur route, la pente du Trail2 s'affole toujours, par exemple une pente de 506m de long et régulière, le 705 indique 5% du début à la fin, le Trail2 va de 2% à 7.5% et change sans cesse. Il y a bien quelque chose qui ne va pas. Sur le plat il indique 0% mais aussi 5%, aucune stabilité. Je suis en MNT, mais ça ne change rien à son irrégularité, même si il y avait une différence de pourcentage entre le 705 et le Trail2, peu importe ce qui compte c'est la stabilité.

    Sur la carte IGN au 1/25.000ème, sur cette distance de 505m il y a deux points d'altitude, entre le point le plus bas et le plus haut il y a 25m et 506m ça donne bien une pente de 5% donc le 705 est juste.

    CDL,

    Maxime

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    Eagle Four

    Bonjour,

    Ca montre que le 705 doit probablement filtrer avec une constante de temps assez longue et le Trail donne une valeur instantanée .

    Ce que dit le manuel Garmin "Pentecalcul de la montée (altitude) sur la distance. Par exemple, si vous gravissez 1 m chaque fois que vous parcourez 20 m, la pente est de 5 %"  selon les modèle les seuils changent mais c'est plus une explication du principe de calcul. 

    De ce que je vois sur l'extrait de ta carte qu'il y a 5 courbes or l'intervalle entre les courbes est irrégulier et  varie d'environ 50m du cote du point coté 75m à environ 100 m cote du point cote 100 m avec un passage par environ 200m sous ton étiquette.

    Soit effectivement une pente moyenne telle que tu l'annonce,  mais des passages allant de l'ordre de 5/50 soit 10% a 5/200 soit 2,5% en passant par 5 %. Tu vois bien sur ta carte que les courbes ne sont pas équiréparties, sans itinéraire préétablit seul dieu peu savoir que la cote passe de 75 a 100m!

    En toute logique si ce qui est écrit dans le manuel de Garmin est juste, tant que le gap altitude/distance n'est pas franchit la pente est celui du gap précédent, donc elle aurai du suivre l'irrégularité des courbes de niveau (Comme TwoNav). Ce qui je pense signifie qu'ils filtrent sur plusieurs calculs, ce qui implique un retard qui se voit aux ruptures de pente, en suivant le sens de circulation, vu que tu n'a pas été téléporté, en arrivant par le point 75 la pente est déjà installée donc la valeur issue du filtrage peut être bonne mais si tu arrive par le point coté100m il va mettre du temps a passer de 0 à 5%, et si ton 705 affiche 5% il faut le renommer car c'est DIEU.

    L'utilisation du MNT pour recaler les points de trace aurait permis si un WPT avait été posé sur le point 75 et un autre sur le point 100 de lire Dénivelé au Wpt suivant a 5% (Ce que fait Garmin automatiquement avec Climpro).

    CDLT

     

     

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    Maxime Muller

    Voici la liste des points du Trail2 concernée depuis le point 75m à 100m. La pente est très régulière. Maxime

     1933  24,42  10-09-2020  09:15:57  43.511180ºN 3.405168ºE  75  17
     1934  24,43  10-09-2020  09:16:00  43.511065ºN 3.405223ºE  75  16
     1935  24,45  10-09-2020  09:16:03  43.510968ºN 3.405312ºE  75  16
     1936  24,46  10-09-2020  09:16:06  43.510868ºN 3.405397ºE  75  15
     1937  24,47  10-09-2020  09:16:09  43.510763ºN 3.405448ºE  76  14
     1938  24,48  10-09-2020  09:16:12  43.510667ºN 3.405492ºE  77  13
     1939  24,49  10-09-2020  09:16:15  43.510577ºN 3.405538ºE  77  13
     1940  24,50  10-09-2020  09:16:18  43.510482ºN 3.405593ºE  78  14
     1941  24,52  10-09-2020  09:16:21  43.510385ºN 3.405642ºE  78  14
     1942  24,53  10-09-2020  09:16:24  43.510292ºN 3.405692ºE  78  14
     1943  24,54  10-09-2020  09:16:27  43.510193ºN 3.405747ºE  79  14
     1944  24,55  10-09-2020  09:16:30  43.510092ºN 3.405802ºE  79  14
     1945  24,56  10-09-2020  09:16:33  43.509990ºN 3.405843ºE  80  14
     1946  24,57  10-09-2020  09:16:36  43.509887ºN 3.405892ºE  80  15
     1947  24,59  10-09-2020  09:16:39  43.509782ºN 3.405933ºE  80  14
     1948  24,60  10-09-2020  09:16:42  43.509678ºN 3.405965ºE  81  14
     1949  24,61  10-09-2020  09:16:45  43.509577ºN 3.405995ºE  82  14
     1950  24,62  10-09-2020  09:16:48  43.509475ºN 3.406030ºE  83  14
     1951  24,63  10-09-2020  09:16:51  43.509372ºN 3.406047ºE  83  14
     1952  24,64  10-09-2020  09:16:54  43.509268ºN 3.406060ºE  84  14
     1953  24,66  10-09-2020  09:16:57  43.509160ºN 3.406077ºE  85  14
     1954  24,67  10-09-2020  09:17:00  43.509053ºN 3.406095ºE  86  14
     1955  24,68  10-09-2020  09:17:03  43.508950ºN 3.406118ºE  86  14
     1956  24,69  10-09-2020  09:17:06  43.508850ºN 3.406142ºE  87  13
     1957  24,70  10-09-2020  09:17:09  43.508752ºN 3.406165ºE  88  13
     1958  24,71  10-09-2020  09:17:12  43.508652ºN 3.406187ºE  89  14
     1959  24,73  10-09-2020  09:17:15  43.508545ºN 3.406208ºE  90  14
     1960  24,74  10-09-2020  09:17:18  43.508442ºN 3.406232ºE  91  14
     1961  24,75  10-09-2020  09:17:21  43.508342ºN 3.406250ºE  91  13
     1962  24,76  10-09-2020  09:17:24  43.508242ºN 3.406268ºE  92  14
     1963  24,77  10-09-2020  09:17:27  43.508142ºN 3.406295ºE  93  13
     1964  24,78  10-09-2020  09:17:30  43.508043ºN 3.406318ºE  93  13
     1965  24,79  10-09-2020  09:17:33  43.507943ºN 3.406343ºE  94  14
     1966  24,81  10-09-2020  09:17:36  43.507840ºN 3.406363ºE  95  14
     1967  24,82  10-09-2020  09:17:39  43.507737ºN 3.406375ºE  96  14
     1968  24,83  10-09-2020  09:17:42  43.507635ºN 3.406398ºE  97  14
     1969  24,84  10-09-2020  09:17:45  43.507532ºN 3.406422ºE  98  14
     1970  24,85  10-09-2020  09:17:48  43.507430ºN 3.406440ºE  99  14
     1971  24,86  10-09-2020  09:17:51  43.507325ºN 3.406460ºE  100  14
     1972  24,88  10-09-2020  09:17:54  43.507223ºN 3.406480ºE  100  14
     1973  24,89  10-09-2020  09:17:57  43.507120ºN 3.406513ºE  100  14
     1974  24,90  10-09-2020  09:18:00  43.507020ºN 3.406550ºE  100  14
     1975  24,91  10-09-2020  09:18:03  43.506923ºN 3.406592ºE  100  13
     1976  24,92  10-09-2020  09:18:06  43.506827ºN 3.406603ºE  100  13
     1977  24,93  10-09-2020  09:18:09  43.506728ºN 3.406570ºE  100  14
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    Lenczner LencznerN/A

    Suivi de route, ça part moins dans les tours, sur ma côte à 5% de moyenne, passer en dénivelé négatif même en considérant que la pente parfois est à 10% et ensuite peut s'adoucir, tout cela est surprenant, l'instabilité demeure à un degré moindre (défilé de valeurs) par rapport au suivi d'une activité libre et quant aux écarts pas si caricaturaux, à quel usage est donc destiné ce paramètre de pente et son affichage si tant est que sur route il déroute plutôt, si je peux me permettre ce jeu de mots?

    Il s'agit pas de revendiquer mais le cahier des charges de twonav devrait pouvoir nous renseigner sur une utilisation optimisée  de la pente. Personnellement il ne m'est pas absolument indispensable, évidemment, ça pourrait être un plus. Derrière la technicité, il y a un utilisateur.

    Serge

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    Maxime Muller

    Je pense que le mode de calcul de pente instantanée n'est pas bon sur le Trail2, je vais faire une demande pour que ce soit corrigé.

    Maxime

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    Eagle Four

    Bonjour,

    Je me suis intéresse à votre soucis car j'aime comprendre, ont utilise mieux son matos quand ont le connais a fond.

    Mais je n'utilise pas cette information, déjà pour l'utiliser il faut avoir le nez dessus or en roulant a VTT moins ont regarde et moins ou touche le GPS mieux c'est.

    je préfère nettement gérer le Gap d'altitude / distance à franchir,  et ca se gère juste sur les points de prise de décision,  le GPS Bip pour inciter a y jeter un œil (ce qui peut se faire en décaler) et il fournit sous les yeux les données synthétiques (S'il est correctement configuré)  jusqu'au prochain point ce qui me suffit largement.

    Ce qui implique de partir avec un itinéraire préparé (Idem Climbpro)   

    Ou tout simplement comme le WE dernier en libre la lecture de la carte IGN procure une excellente vision du gap vertical a avaler, ont peut parfaitement doser l'effort (Je crois qu'il y en a qq uns qui vont s'en souvenir). 

    Apres gérer la pente bof bof ce qui importe c'est de savoir si ca va durer ou pas!

    CDLT

     

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    Maxime Muller

    Puisque c'est une donnée qui existe elle doit être correcte sinon, il faut la supprimer du GPS....Mais certains l'utilisent, Si Garmin a mis cette donnée c'est qu'elle a son intérêt pour les cyclistes.

    Maxime

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    Maxime Muller

    Après avoir fait une demande voici ce que j'ai reçu du SAV (copié/collé) :

    - Aller a "configuration" > Systeme > Calibration > "prendre altitude de..."  et poser ici "Barom. (calibration GPS)" . Aprés fermer le GPS, e démarrer autre fois. 
    - Avant de chaque excursión, on raccomande de calibrer le barometre manuellent...

    Esayer si le resultat a melioré, si non, doncs faire un reset du GPS en configuration. 

     

    J'avais calibré le baromètre avant de partir avec les MNT et l'altitude était bonne. Pourquoi calibrer avec le GPS ?

    CDL,

    Maxime

     

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    Lenczner LencznerN/A

    J'essaierai, merci.

    Serge

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    Jules Savignac

    Bonsoir Maxime

    "J'avais calibré le baromètre avant de partir avec les MNT et l'altitude était bonne. Pourquoi calibrer avec le GPS ?"
    Parce que CompeGPS n'a pas la réponse à votre question et donc vous balance une réponse en espérant que vous vous en contenterez. Dès fois que ça fonctionnerait ...

    Surtout ne changez rien : votre calibration avec un fichier MNT est ce que vous pouvez faire de mieux. Ou alors stationnez un point coté dont vous connaissez l'altitude.

    Bon courage

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    Lenczner LencznerN/A

    Donc ça dysfonctionnerait et twonav apporterait des solutions qui semblent contradictoires et peu crédibles. Reste que la réponse au problème soulevé devrait venir de twonav et en conséquence si leur solution ne fonctionne pas, ils devront corriger leur méthode de calcul. Il est important de prendre au pied de la lettre leur réponse, de la mettre en pratique et d'en tirer les enseignements. Même si a priori on doute de la fiabilité de la réponse.

    Quant à moi, j'ai déjà eu droit au reset...

    Serge

     

    0
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    Eagle Four

    Bonjour

    @ Maxime sur ton "Test" tu pourra nous faire ça:

    Ce sont les pentes calculées par LAND:

    - En rouge celle de la carte IGN (Faire la trace a la main un point sur chaque courbe de niveau et remplacer l'altitude par celle de la carte IGN "Celle de la courbe de niveau)  dans ce cas 10 points (Donc plus lissé)

    -  En Bleu c'est l'enregistrement du  TRAIL cadence 1pts / seconde soit 150 points (Plus de points ca colle plus au terrain)

    - En Vert c'est l'enregistrement du TRAIL (même nombre de ^points)  avec une altitude recalée sur le DTM

    ? Possible de rajouter l'enregistrement de l'Edge 705 ? 

     

     

    Pente moyenne : 5.8%, vers le final le challenge est de rester sur le VTT ce qui ne se perçoit pas du tout a la lecture de la carte IGN  et est mieux restitué par la sensibilité du capteur Baro.

    En terme de sensation ou de difficulté de cette ascension sur un chemin de terre, quand vers la fin la courbe IGN, en rouge, tend vers la pente nulle, c'est en fait la partie la plus difficile a passer les courbes vertes et Bleu sont plus en phase avec la sensation terrain. Mais bon quand ont est a cet endroit ont ne regarde pas l'écran !

    CDLT

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    Maxime Muller

    La côte de 25m avec le 705 et le Trail2.

    En rouge le Trail2 (MNT) plus fidèle à la réalité et colle mieux aux altitudes de la carte. 

    En bleu foncé le 705 qui lisse beaucoup les altitudes.

     

     

    Autre problème des MNT, comme c'est l'altitude du terrain, quand on passe sur un pont assez haut on a ce genre de mesure qui dans ce cas atteint 9m de moins, le pont étant à 44m et l'altitude de la trace MNT à 35m. Mais ce n'est pas grave....

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